00:00:00: Die Wandelwerker haben eine Mission,

00:00:02: den

00:00:02: Arbeitsschutz in dem Unternehmen auf ein neues Level nehmen.

00:00:05: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge

00:00:07: des Wandelwerkern

00:00:07: Podcasts!

00:00:08: Den ersten deutschen Arbeitsschluss-Podcast für ganzheitliche und innovativen Ideen für den Arbeitsjitz.

00:00:13: Heutzutage

00:00:14: können Informationen schnell genug werden.

00:00:16: Experten die mit neuen

00:00:17: strategienem Methoden arbeitsunfalle nachhaltig reduzieren

00:00:21: sind gepragter

00:00:22: der Nehe.

00:00:22: Die Wandelwerke

00:00:23: zeigen Geschäftsführerinnen,

00:00:24: Sicherheitsingenieurin und Fachkräftruppe arbeiten sich jetzt Schritt für Schritt wie genau

00:00:28: das funktioniert

00:00:29: und wie damit den stagnierenden Unfallzahner

00:00:32: in Ende gesetzt wird.

00:00:33: Es gibt

00:00:33: keinen Rund länger

00:00:36: zu warten, jetzt

00:00:40: ist der Zeitung um Arbeitsunfalle zu

00:00:47: reduzieren.".

00:00:48: Darüber sprechen wir heute hier in der neuen Wandelwerker-Podcastfolge.

00:00:52: Mein Name ist Stefan, Geschäftsführer der Wandelwerk von Saiting GmbH und zusammen mit unseren Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern unterstützen wir Unternehmen aus Mittelstand und Konzernen dabei die Sicherheitskultur ganzheitlich und systematisch weiterzuentwickeln um daraus folgend Arbeitsunfälle und unsicher Situationen nachhaltig zu reduzieren.

00:01:11: Und mit dabei ist heute Diana.

00:01:13: Ja hallo auf meiner Seite.

00:01:14: mein Name ist Anna Ganzke.

00:01:18: Wir haben uns hier heute für diese neue Podcast-Folge versammelt und ein Thema überlegt.

00:01:25: Und dieses Thema ist ein spannendes Thema, weil es auch in allen Bereichen eine Einfluss hat nicht nur auf das Thema Arbeitssicherheit und das ist das Thema Fehler und Fehlerkultur also Fehleransprechen.

00:01:35: welche Kultur haben wir?

00:01:36: Ist es möglich dort Fehler ansprechen zu können?

00:01:39: Welche Auswirkungen hat auch eine gute Fehlerkultur und es ist auch ne Podcast Folge die einfach jeden betrifft.

00:01:44: ja Das ist ein ganz gutes Beispiel dafür, dass wir aus unserer Branche kommen.

00:01:50: Dass das Thema Arbeitssicherheit im Fokus haben aber wissen, dass es ja nur eine Kultur gibt die Unternehmenskultur gibt wo sich halt ja quasi andockt als eine wichtige Säule.

00:02:01: Wenn man hier dran arbeitet um zum Beispiel von heute offener Fehlerumgang das tatsächlich auch ausstrahlt auf andere Randbereiche wie Qualität, Produktion und andere Bereiche

00:02:14: Ja.

00:02:15: Ja, auf jeden Fall.

00:02:16: Und ich war letzte Woche viel unterwegs.

00:02:19: Ich war unter anderem bei der VBG auf einer Veranstaltung.

00:02:22: Dort ging es nämlich ganz speziell auch um das Thema Fehlerkultur und was die VBGs da sehr schön auch im Rahmen dieser Veranstaltungen gemacht haben.

00:02:28: Die haben verschiedene Perspektiven noch einmal auf das Thema Fehlerkultur gehabt.

00:02:32: Du hast gerade schon gesagt wir haben ja immer nur eine Kultur und diese eine Kultur haben wir nicht nur in den Unternehmen bezogen auf die Arbeitssicherheit sondern ist lohnt sich auch manchmal ein anderer Branchen hinein zu gucken zum Beispiel Fliegerei.

00:02:46: War dort auch wieder ein Thema Medizin, war ja auch ein Thema und der Peter Brandl hat ja mal ein schönes Zitat gesagt ich krieg es nicht mehr ganz zu sagen aber im Grunde genommen hat er gesagt die quasi kaum Fehler die wir machen sind tödlich.

00:02:59: also die wenigsten Fehler sind hödlich wie wir machen im Gegensatz zum wenn ich Pilot bin.

00:03:05: Und ein ganz spannender Aspekt, den wir in der letzten Woche auch hatten ist.

00:03:10: Wie gehen wir eigentlich?

00:03:11: Also wie gehen unterschiedliche menschliche Persönlichkeiten mit Fehlern um?

00:03:16: und das finde ich auch etwas was wir ja mal diskutieren können und was jeder auch mal mitnehmen kann.

00:03:21: nicht jeder geht auch gleich mit fehlern Um.

00:03:23: Das heißt je nachdem was ich für eine Persönlichkeit habe gibt es Menschen die gehen anders mit Fehlern um sind da vielleicht offen und sagen ja doof gelaufen müssen wir ändern.

00:03:31: und es gibt Menschen die machen gar keine Fehler Die Gesau.

00:03:35: Und da gibt es glaube ich viele, viele Aspekte wo wir bezogen auf unsere Kultur, also sagen mal unseren Kulturbereich die Arbeitssicherheit echt noch eine ganze Menge auch in der Kommunikation und in der ist überhaupt zu einem Thema zu machen.

00:03:51: Echt, da haben wir noch Potenzialen!

00:03:53: Das hat letzte Woche wieder sehr deutlich gezeigt in den Workshops.

00:03:55: Ja gut, Kommuniker zu sehr generälen Themen.

00:03:57: Also wenn ich immer im Beratungsgespräch oder im Training sage... Kommunikation ist das, was in den meisten Fällen gerade im Kontext Arbeitssicherheit nahezu nicht klappt.

00:04:06: Wir dicken immer an und stimmen quasi zu.

00:04:08: Also haben wir wirklich allein da, haben wir ein sehr großes Potenzial.

00:04:12: wie kommunizieren wir richtig?

00:04:14: Aber du sagst schon richtig der Umgang mit Fehlern einen Selbst auch mal das Thema selbst kritisch zu sein.

00:04:20: Das ist natürlich auch ein wichtiger Punkt.

00:04:23: Und wenn du jetzt einmal Führungskraft bist, dir den Podcast hörst oder ... Sie hätten schon eine Fachkraft für Arbeitssicherheit.

00:04:28: Dann wirst du es ja auch kennen von den Kollegen und Kollegen, dass nicht jeder gleich mit Fehlern umgeht.

00:04:33: Ja!

00:04:34: So, und darf man uns natürlich auch so ein bisschen, sag ich mal, ein bisschen einunzielen?

00:04:39: Also wie gehe ich?

00:04:40: oben muss mit einem Plan so ein bißchen finden?

00:04:42: Wie spreche ich Menschen auch an?

00:04:43: Denn hier sehen wir relativ schnell das sich, wenn ich Max Mustermann anspreche und ich spreche genau so eine Ahnung Florentine-Mustermann an Kann das vielleicht nicht funktionieren?

00:04:55: Also ich muss mir schon Gedanken machen, wie gehe ich jetzt genau ran?

00:04:59: und da hilft es natürlich auch wenn ich meine Kollegen und Kollegen schon gut kenne.

00:05:02: Weil dann weiß ich ja, wie reagiert jemand.

00:05:06: Und sich selbst genauso auch gut kennt.

00:05:08: Es gibt zum Beispiel Menschen die, wenn sie selber einen Fehler gemacht haben, werden wütend!

00:05:15: Dann gibt es andere Menschen, die selber wenn sie Fehler gemacht haben am liebsten nicht drüber reden wollen.

00:05:20: Und dieses Verhalten was vielleicht man ja auch selbst in irgendeiner Art und Weise hat, was aber natürlich die Kollegen so wie du sagst genau so haben das ein bisschen zu kennen und zu verstehen und einfach mal zu einem Thema machen weil das ist halt überhaupt kein Thema, das ist nicht schlimm.

00:05:34: wir müssen nur wissen wenn wir Fehler gemacht hatten wie wir's besser machen können.

00:05:37: Das ist schon etwas wo wir eine vertrauensvolle Atmosphäre schaffen können um dann wiederum eine Kultur zu gestalten, in der wir offen sprechen.

00:05:46: Und ich sage explizit offen sprechen können und nicht nur offen über Fehler sprechen können sondern – das war noch mal ein riesiges Learning auch aus der Verantaltung in der letzten Woche – Wir haben immer, wir sprechen ganz viel darüber dass wir eine gute Fehlerkultur wollen.

00:06:01: Eine gute Fehler!

00:06:02: Was ist denn eine gute Fehlerkultur?

00:06:04: Wir wollen doch eigentlich eine Kultur, in die wir gut miteinander reden können Und in der wir prädigen das hier relativ häufig, in den Workshops und im Podcast.

00:06:12: Wenn wir... Generell eine gute Kommunikation haben und gut miteinander reden können.

00:06:17: Und vor allen Dingen das auch tun, auch in den positiven Momenten.

00:06:21: Das heißt wenn es gut läuft.

00:06:22: Schönes Beispiel immer fünf zu eins, immer mal wieder dran denken.

00:06:25: Wenn wir das auch dann tun, wenn die Dinge gut funktionieren, wenn wir auf einen Dialog gehen, wenn man Dinge ansprechen kann, wenn mir gemeinsam schauen was ist gut gelaufen?

00:06:35: Was können wir vielleicht auch verbessern?

00:06:37: Dann fällt dieser eine Fehler der dann auch mal passiert und dazu gehört weil Menschen machen Fehler Der ändert nichts an eurer guten Kultur.

00:06:46: Ja, ich denke ein wichtiger Punkt ist, das verwechselt man nämlich sehr oft.

00:06:50: Es geht nicht darum dass sich jeden Fehler jetzt feiern muss und man darf sich auch über Fehler ärgern.

00:06:55: Das habe ich rausgekommen.

00:06:56: Nachdem wie groß es ja fehlt haben wir uns so etwas stärker ärgeren dann ist es auch irgendwie ganz okay.

00:07:01: um muss auch so sein.

00:07:02: Ansonsten würde mich dort ein Bild gezeichnet wenn das gibt's ja von dem einen oder anderen aber da wird ein Bild gezeigt, dass das nicht real ist.

00:07:10: also es wird ein Fehler.

00:07:11: Da muss keiner applaudieren.

00:07:13: Wir brauchen nicht den Fehler Mitarbeiter des Monats, um das zu feiern.

00:07:16: Das ist für mich ... Vielleicht ist es anders?

00:07:18: Nein!

00:07:19: Vollkommen fernab der Lebensrediteil von Menschen und wer das fordert hat noch nie im Unternehmen geführt glaub ich weil dann würde er sowas nichts sagen.

00:07:26: Aber trotzdem brauchst du halt ... Man darf sich ärgern und man darf sich auch aus Mittag bei uns erschöpfen und sich auch ärgert darüber.

00:07:31: aber die Frage ist ja wie gehen wir jetzt miteinander um?

00:07:35: Und ich kann sagen was bist du denn für ein Idiot?

00:07:37: Das wäre das Negativste Das ist das Negativste.

00:07:41: Ich glaube, dass passiert relativ oft noch in diese Richtung ergehen oder auch zu fragen welchen Anteil habe ich denn als Führungstraf zum Beispiel selbst an diesem Fehler?

00:07:49: Weil wenn wir uns beim Thema das ganze System mal anschauen wie kommt es überhaupt dazu?

00:07:54: und dann sehen wir schon eine Formulierung das muss nicht der Unfall sein jetzt kann auch was anderes sein im Bereich der Qualität ja.

00:07:59: und dann so okay hat das System das begünstigt dass dieser Fehler so entstanden ist das eine aber auch ein gewisses Ausmaß angenommen hat und danach Lösungen zu suchen.

00:08:09: Und das wird der spannende Punkt.

00:08:10: Man darf sich ärgern, man muss trotzdem sachlich bleiben und quasi gucken wo er hat's gelehrt.

00:08:16: Und man muss dann schauen okay wie verhindern wir das in Zukunft?

00:08:19: Das ist glaube ich der große Punkt.

00:08:20: Ich glaube im Mittelpunkt wird gar nicht verstehen wenn die Führungskraft sich freut.

00:08:27: Ja das ist auch Lebensfern von der Realität Also auch innerhalb der Zielgruppe.

00:08:33: Ja,

00:08:33: das blanke Theorie!

00:08:35: Das kann mir keiner erzählen als jemand applaudiert wenn sich in Unken ein Fehler passiert oder ähnliches.

00:08:39: Sie fragen was kommt danach?

00:08:41: Ärgern, Raufschauen, Warnheitsgelegen, Lösungen gemeinsam suchen und weitermachen.

00:08:45: Das kriege ich der große Punkt den es braucht.

00:08:48: Alles andere ist glaube ich wie die gezielt finden.

00:08:49: Es sei der Fehler passiert so um fünf tausendmal denselben Mitarbeiter.

00:08:52: Da muss ich mich auffragen... Nix am System.

00:08:56: Liegt es an der Führungskraft, liegt es am Mitarbeiter?

00:08:58: An allem was auch immer wenn's um einen liegt.

00:09:02: Und das ist aber eine Perspektive die gar nicht so viele gut einnehmen können.

00:09:08: Das haben wir letzte Woche in den Zwei-Rushrooms auch diskutiert.

00:09:12: Wenn dann mal ein Unfall passiert oder bei Nahunfall.

00:09:15: Das heißt da ist irgendwo ich sag jetzt mal ein Fehler passiert Dann ist der Fokus ganz oft auf den Einen Kollegen Und das muss jetzt auch nicht mal ein Beinaheunfall sein oder so.

00:09:25: Das ist etwas passiert und dann ist der Fokus auf diesem einen Kollegen, der eine Mitarbeiter.

00:09:29: Aber der ist ja nur derjenige an dem es aufgefallen ist.

00:09:33: Der ist ein ganz kleiner winziger Bestandteil in diesem System.

00:09:36: und dieser systemische Blick darauf zu überlegen was hat denn jetzt dazu geführt dass der Mitarbeiter in diesem system diese Entscheidung getroffen hat weg vom Weg vom Mitarbeiter also fokus immer aufs System Fokus ganz, ganz weit weg vom Mitarbeiter.

00:09:51: Und dann kommen wir auch – das ist jetzt ein bisschen kleiner Sprung – in den Unfallanalysen oder bei Naheunfallanalysisen, da muss man dem Mitarbeiter sensibilisieren und erneut unterweisen weil der hat halt einen Verhalten gemacht was er nicht hätte machen dürfen.

00:10:09: Das ist das schlimmste Ergebnis der Unfallanalyse, was man haben kann.

00:10:12: Und vor allen Dingen auch das Ergebnis wo man am wenigsten raus lernen kann.

00:10:17: Genau dieses Problem wir sehen in einem Mitarbeiter der einen Fehler gemacht.

00:10:20: er hätte das nicht machen dürfen aber warum hat er das denn gemacht?

00:10:22: Was ist das System dahinter?

00:10:23: wie sind die Abläufe Wie ist die Kommunikation und was ist der Kontext in denen dieses Verhalten stattfindet?

00:10:29: Ja und diesen Blick kriege ich aber nicht hin wenn ich sage was bist du für ein Idiot?

00:10:34: ja

00:10:35: das krieg ich nicht dann kriegt es nicht raus.

00:10:38: An der Punkt ist halt, ich muss mich darauf... Es gibt ja Gründe warum es so ist wie es ist.

00:10:43: Warum in den meisten und an denen man es eben dann auch nicht zu funktionieren soll.

00:10:47: Der Punkt ist glaube ich hier, da sehen wir auch in den Trainings diesen Switch im Kopf hinzubekommen.

00:10:52: In der Theorie ist einfach zu sagen Ja das ist richtig Aber wirklich diesen Switch hinzubekommen ist sehr schwierig Und darum sagen wir immer, es hilft am Ende des Tages nicht diesen einen Workshop zu machen oder ich bilde jetzt irgendwann mal eine halbe von von drei Tagen zu irgendwas, ich war es Coach außer irgendetwas.

00:11:09: Und das braucht wirklich eine Systematik ist auch eine Begleitung über mehrere Monate um diese Routinen aufzubrechen und dieses Samen um den Boden aufzubereiten ja dass Samenkorn setzen und mal wieder zugießen damit der Baum auch entstehen kann.

00:11:24: die Pflanze wächst und der Baum noch fest ist gegen Wind und Strom.

00:11:27: Das wird man auszumahlen.

00:11:29: So das Brauchtritt ist ein längerer Ablauf.

00:11:32: Das ist auch um nachfroht, weil jeder wissenschaftliche Studiezeit gesagt hat, dass du halt nicht eine Routine innerhalb von Sekunden oder einem Tag ändern kannst.

00:11:39: Es wird nicht funktionieren!

00:11:40: Deswegen haben wir das Trainingskonzept bei uns auch genau aufgebaut.

00:11:43: Meere Monate von Theorie in Praxis.

00:11:45: Doing, doing, doing draußen lernen daraus weitermachen besser werden.

00:11:50: Das alles bildert durch erfahrene Berater-Trainer.

00:11:53: Darum haben wir es extra so gemacht.

00:11:54: und so ist sie auch beim Umkommen fehlern.

00:11:56: Auch dann wird sehr viel mehr deutlicher.

00:11:59: Und Du siehst ja auch im Unternehmen selbst wenn Du Selbst mal die Führungskräfte zu achtzig Prozent jetzt plötzlich dieses System leben und sagen, okay wir wollen umgang mit Fehler.

00:12:08: Wir wollen daraus lernen heißt ja noch nicht das direkt am Tag zwei danach.

00:12:13: Die Mitte wird auch sagen oh super

00:12:15: Ja dann ist alles anders

00:12:17: weil auch diese Lernkurve muss er auch ein Mitarbeiter wieder oder Mitarbeiterin auch nehmen.

00:12:21: Und da es ist rad so und dass sehen wir auch in Assessments regelmäßig wenn selbst vor eins zwei drei Jahren oder vielleicht sogar fünf jahren war sie eine Kultur geherrscht hat, die quasi wirklich war.

00:12:34: Wer hat den Fehler gemacht?

00:12:35: Der muss uns in der Mitte stehen und sich erklären bei den ganzen Mitarbeitern und Mitarbeiterinnen eine Präsentation halten als Bluhkalla und sagen was hat er falsch gemacht?

00:12:44: oder immer muss antreten zu einem Call, achten fünf Stunden Call, vier bis zwei Stunden keine Ahnung und muss dann Rede Anfolge stellen sowie im Licht, ja im Strahler-Licht bei der Polizei, wenn sie uns einen Tatort kennt.

00:12:55: Wer jetzt denkt das gibt's nicht?

00:12:57: Stimmt!

00:12:57: Also es ist Gengiopraxisse manchmal.

00:13:00: Ich glaube die meisten Hörer kennen das selbst entweder weil wir das gehört haben aus dem Netzwerk oder was es selbst glaub ich leben.

00:13:07: leider ist es so dass es keine Seltenheit ist gerade wenn wir halt auch Einfluss aus dem amerikanischen aus dem englischen Bereich haben oder auch aus dem asiatischen Bereich teilweise nehmen wir es ja im Assessment ist es leider noch häufig so.

00:13:20: das gute ist Das haben wir jetzt erlebt, dass man relativ schnell bereit ist.

00:13:25: Weil die Deutschskultur ja doch eigentlich ein bisschen anders ist.

00:13:27: Die Meckernswelle gerne, aber trotzdem bereit sind ab Wandelung zu betreiben.

00:13:32: Und dann sehen wir es relativ schnell auch, gerade wenn der große Standort in Deutschland ist, relativ schnell zurückzunehmen.

00:13:41: und dann wiederum braucht's aber die Zeit, das braucht die richtige Kommunikation, dass der Mitarbeiter es auch verinnerlicht weil was sie von mir sagen wollte war ja gewesen.

00:13:50: In dem Fällen, wo das vielleicht so drei oder vier Jahre her ist haben wir es ja immer noch im Kopf.

00:13:55: Und für dieses Gestern gewesen.

00:13:57: An schätzlichen Dingen erinnern wir uns halt auch relativ lange und das ist auch tief verankert.

00:14:01: Da ist wirklich ein Kraftakt ... Ein Lohnenswetter-Kraftakt, was man ergänzt.

00:14:07: Daran auch zu arbeiten!

00:14:09: Aber ich kann nicht erwarten dass der Mitarbeiter sofort alles mitzieht und alles berichten wird.

00:14:12: Das wird nicht funktionieren.

00:14:13: Du siehst ja ganz gut wenn die Unfallanzeigen von Vermeldung steigen und die Unverschwere nachlässt und siehst du bis auf einen ganz guten Weg?

00:14:20: Ja, auf jeden Fall.

00:14:21: Das ist ein guter Punkt den wir da haben und ich glaube wenn man mal so schaut wie was kann man denn?

00:14:28: Was kann man besser machen um mich sagen an der Kultur zu gestalten wo es überhaupt kein Problem ist generell miteinander zu sprechen und auch es kein problem ist offen über vielleicht mal nicht funktionierende Dinge zu sprechen ohne den Fokus dann das Verhalten des Mitarbeiters zu legen?

00:14:43: Dann ist einen Punkt den du gerade mit genannt hast dieses Thema Befähigung ist unglaublich wichtig.

00:14:48: Also ich muss Führungskräfte, aber eben auch Mitarbeiter das Management abholen und sie gemeinsam mitnehmen.

00:14:57: zu welcher Kultur an Kommunikation wollen wir eigentlich kommen.

00:15:01: Um im Ergebnis gut über Fehler sprechen zu können in einem systematischen Ansatz, gut über Fehlern zu sprechen.

00:15:10: ist ohne die Mitnahme des Management von oben mit den entsprechenden Managementebenen darunter bis auf Mitarbeiterebene, das ist etwas was unbedingt erfolgen muss.

00:15:19: Ich muss das erklären.

00:15:20: ich muss erklären wo vielleicht der Wandel herkommt?

00:15:22: Ich muss aber auch erklären welches Potenzial dahinter steckt eine solche Kultur zu gestalten weil das sehen nicht alle Das wird oft ganz, ganz gar nicht so erkennen welches Potenzial da drinsteckt.

00:15:35: Wenn ich eine Kultur habe in der es völlig okay ist gute Verbesserungen einzubringen ohne ein Spruch zu kriegen und wo es völlig in Ordnung ist auch mal Dinge anzusprechen die einfach gerade nicht funktionieren.

00:15:46: Ja ich glaube das wichtiger Punkt noch den es braucht ist halt auch ein klares Bekettendes von der Führungskraft vom Unternehmen Alte Ansatz, wenn es ihn so gab.

00:15:57: Wenn man auch da mal Fehler gemacht hat, weil die passen ja auch Unternehmenscheidung.

00:16:02: Auch hier den Mut hat zu sagen, nee das war erst nicht gut.

00:16:06: Gutes Beispiel.

00:16:07: wir nehmen mal Jürgen Klopp bei dem reden wir auf was das Thema Authentif sein betrifft und werden jetzt den Podcast einen Tag nachdem Deutschland spielt auf und wer Magenta TV hat oder wer vielleicht Bildshädlung ließ würde sie auch sehen.

00:16:21: Es gab einen Moment, als die Jürgen Klopp und Thomas Müller in einer sehr humoristischen Art und Weise vor zwei Tagen über Nagelsmann gesprochen haben.

00:16:30: Und dann sagt der Jürg-Klopp ja so singemäßig gesagt, Julian noch macht er die Aufstellung, was natürlich die Intention ausdößt wie noch.

00:16:41: Was ist ja bald weg?

00:16:42: Klopp übernimmt den jetzt.

00:16:43: Der Müller ist auf eingestiegen und hat natürlich riesige Wellen geschlagen Natürlich auch, weil er typisch deutsches.

00:16:48: Man guckt mit ihm irgendwas raus und man knallt es richtig raus.

00:16:52: Und dann kamen wir gestern in die Szene nach dem Fußballspiel, nachdem wir sieben-eins gewonnen haben im guten Auftakt gemacht haben.

00:17:01: Kann der Moment oder kloppt sich quasi vor der Kamera – hätte ich auch nicht machen müssen – live von der Kamera, sich bei Jürgen Nagelsmann dafür entschuldigt hat und dachte ja, dass er wieder jetzt neunfünfzig Jahre manchmal war es gewesen um achtundfünfzehn, hier ist nicht auf den Goldmünzen zu gehen mehr!

00:17:16: Weil, ich denke mal Jürgen Klopp hört da noch Podcast glaub' ich nicht.

00:17:20: Da war er mit acht und fünfzehn und fünftig Jahre alt... ...und ist immer noch ein Idiot ja?

00:17:24: Und dafür hat den Schuldigen in der Art und Weise.. ..und das ist ja auch Stärke!

00:17:28: Das zeigt auch wie wichtig es ist auch im Unternehmen Vorbilder zu haben,... ....die selbst sagen ähne die Wärtsstrecke Kacke von mir.

00:17:36: Also das nehmen wir jetzt zurück, sorry darf, lassen sie uns anders machen.

00:17:39: Den Mut auch haben zu sagen okay.... Gestern habe ich das gesagt, gemerkt.

00:17:43: Das ist nicht gut, jetzt gehen wir doch in diese Richtung.

00:17:45: Also wenn auch hier psychologische Sicherheit, wenn der Mitarbeiter weiß, pass auf, er kennt schon ein Miss gebaut hat und wenn er wirklich merkt dass und auch überzeugt davon ist, wenn die Sache zurück.

00:17:55: Das würde ja auch einen ganz wichtiger Punkt umhalten diesen offenen Moment Friedan zu haben weil wenn es das Management oder die Führungskraft wieder beginnt dann kann das auch nicht erwarten von den Mitarbeitenden.

00:18:06: Ja, ja, für jeden Fall!

00:18:08: Auf jeden Fall.

00:18:09: Und er hat jetzt auch nicht die Schuld dem System gegeben, dass man ihn in der Presse zu rissen hatte und ihm das Wort im Mund herumgedreht hat, sondern einfach hat er sich hingestellt gesagt, sorry.

00:18:16: Ja du wirst

00:18:17: mir so nicht am Mund umdrehen weil das war schon...

00:18:20: Er hat es schon gesagt, das stimmt!

00:18:22: Aber er hatte einfach für sich für das was er gesagt hat auf die Verantwortung genommen.

00:18:27: Ich glaube was zusätzlich dann auch noch ein möchtiger Punkt ist, auch den Führungskräften das Werkzeug mit an die Hand geben zu geben, dass sie das gut machen können.

00:18:36: Und ein ganz gutes oder eine einfache Möglichkeit sind immer auch systemische Fragen.

00:18:40: D.h.,

00:18:41: Führungskräfte haben gelernt, ich frag halt nach warum?

00:18:43: Warum machst du das so?

00:18:45: Warum ist das

00:18:46: so?!

00:18:46: Besten Fall!

00:18:47: Wenn wir schon bei der Frage sind, dann frage ich halt, warum isst das

00:18:50: so!?

00:18:50: Soll

00:18:50: man mal einen Schritt weiter, aber einige würden nur sagen, da zieht Brille auf.

00:18:54: Ja, macht das anders... Da zieht brille auf,

00:18:56: ja und die würde ich mal was rumfragen.

00:18:57: Dann sind wir schon mal einen schritt weiter, die war rumfragend, sie zumal step weiter, Aber auch das geht noch besser.

00:19:03: Genau, das geht nämlich auch noch besser.

00:19:05: Und da auch den Führungskräften systemische Fragen an die Hand zu geben mit denen es möglich ist zum einen Systeme zu... Hinterfragen und Ursachen, auch wahre Ursachen herauszufinden.

00:19:18: Und dann sind systemische Fragen ja auch dafür geeignet, auch ein Umdenken in den Köpfen von Mitarbeiterwührungskräften mitzuerreichen.

00:19:26: Das heißt sich Gedanken zu machen, drüber nachzudenken, Perspektiven zu wechseln, mit Skalen zu arbeiten, hypothetisch Überlegungen zu machen das sind alles Dinge die dabei helfen können Situationen entweder zu verbessern und Fehler zu reduzieren.

00:19:41: Oder eben auch Lösungen, so wie Sie heute da sind, zu verstehen warum sie so gut funktionieren und sich auf andere Arbeitssituationen oder Maschinenprozesse zu übertragen.

00:19:52: Woher sollen die Führungskrafte das wissen?

00:19:54: Also wenige glaube ich beschäftigen sich oder lernen, wie kann ich andere und bessere Fragen stellen um wirklich Ursachen herauszufinden.

00:20:03: Das ist natürlich, was wir sehen ja auch.

00:20:05: Wenn wir mit systemischen Methoden, systemischen Fragen und Führungskräften trainieren... ...ist das für die erstmal schon schwierig?

00:20:11: Weil es halt, wie du gesagt hast, wieder kein Gezeiten wird nicht gut beigebracht.

00:20:16: So

00:20:16: d.h.,

00:20:16: da ist es schon schwierig, das auch anzuwenden.

00:20:18: Das muss man wirklich step by step machen.

00:20:20: Dafür haben wir eine eigene Methode auf den Trainingsplatz hinzubekommen.

00:20:23: Auch in der Praxis umzusetzen.

00:20:24: Aber wenn's drin ist!

00:20:26: Wenns genutzt wird.

00:20:27: Und wenn sich auch so weit dazu dem Mitarbeitern gewöhnt hat dass die Fragen ganz anders sind.

00:20:32: Nicht nur warum sondern ein bisschen tief ans Detail gehen, da kommt richtig gute Informationen raus.

00:20:38: Weil plötzlich erfahre ich viel, viel mehr von Rahmenbedingungen die gut sind als gute Förder sowie auch die, die nicht gut laufen, worauf ich reagieren kann und vielleicht sogar meine Gefährungsbeurteilung nach sich als Kursgespräch nur in ähnlichen Formaten quasi anpassen kann weil ich neue Erkenntnisse habe.

00:20:59: Das ist unser Erfahrung, die wir haben.

00:21:01: Auch die, die unsere Trainer und Berater mal wieder mitbringen.

00:21:04: Es verändert wenn es wirklich genutzt wird, wenn sich die Future diesen Mut nehmen.

00:21:09: Ja passiert durch diese Fragestellung schon was ordentliches im Unternehmen.

00:21:14: Und ich würde gerne den einen Punkt nochmal mit Aufgaben greifen, wenn sie die Mitarbeiter daran gewöhnt haben.

00:21:20: Wir haben das ja auch oft im Kontext des Lobens Wenn die Führungskraft, ich sag mal, vierzig Jahre nicht einmal nettes Wort gesagt hat bisschen überspitzt formuliert und jetzt soll sie anfangen zu loben.

00:21:31: Dann haben wir manchmal den einen oder anderen, der sagt naja das kann ich ja nicht machen, bin ja unauthentisch.

00:21:36: Und dann denken meine Mitarbeiter was mit mir verkehrt, was mit dir passiert?

00:21:40: Es hilft in solchen Situationen wirklich auf die Situation gesehen einfach das Ganze zu erklären.

00:21:47: man ihr könnt hergehen egal ob Führungskraftfacher für Arbeitssicherheit weil auch für Fachkraft für Arbeitssicherheit sind systemische Fragen voll relevant.

00:21:55: Du kannst die oder auch Sicherheitsbeauftragter, auch ihr können ganz hervorragend mit systemischen Fragen arbeiten.

00:22:00: Und dann kann man das um nicht dieses Entsetzen oder was ist denn jetzt hier los auszulösen?

00:22:05: Kann man das einfach kurz erklären?

00:22:06: Wir wollen besser unsere Fehler verstehen.

00:22:08: wir wollen besser auch verstehen warum funktionieren Dinge gut und deshalb haben wir ein neues Tool kennengelernt oder haben gelernt da gibt es systemische Fragen für und damit wollen wir jetzt stärker arbeiten.

00:22:18: und deshalb stelle ich dir diese Frage die jetzt vielleicht erstmal ein bisschen komisch klingt Dann ist das transparent erklärt.

00:22:24: Keiner fragt sich die ganze Zeit, was ist hier los?

00:22:27: Warum macht er das so?

00:22:28: Was bedeutet das?

00:22:30: oder was kommt jetzt als nächstes auf mich zu.

00:22:32: Sondern es ist einfach rein formalsachlich gut erklärt, sodass man verstehen kann.

00:22:37: und dann haben wir auch mit diesem Oh!

00:22:38: Jetzt lobt mein Chef nicht plötzlich oder stellt mir völlig andere Fragen.

00:22:41: Ist damit erledigt ein gutes Praxis naas Hilfestellungen damit umzugehen

00:22:47: Sieht man auch hier wieder dieses Puzzleteil.

00:22:49: Am Ende des Tages ist es nicht nur das Tool, was man bereitstellt oder es ist nicht nur dass Training, was er mit den Leuten macht.

00:22:55: Es ist auch die Kommunikation, der ganze Rahmen, der gespannt wird und natürlich von dem Prozess abläuft, damit dieser Wandel auch im Umgang mit Federn gelingen kann.

00:23:05: Das ist mich nicht nur mit einer Aktivität getan.

00:23:08: Das gehört zur Wahl dazu.

00:23:09: Ja auf jeden Fall!

00:23:12: Wenn du jetzt als Höherin und Hörer sagst, oh das war ganz spannend.

00:23:16: ich erkenne für wieder, dass wir noch ein Baustelle haben beim Unkommitt-Fehlern und ich verstehe auch das wir besser werden müssen.

00:23:23: Wenn wir wirklich nachhaltig Arbeitsunfälle reduzieren wollen dann geht es auf unsere Website www.wandewerker.com.

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00:23:35: bis bald!

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00:23:55: fortyfünfminütigen Beratungszuspricht wird eine Strategie für dich erstellt.

00:23:59: Du erfährst in welchen Schritten du an der Einstellung der Menschenunternehmen arbeitest, sichere Gewohnheiten scharfst und somit die Arbeitsunfalle nachhaltig reduzierst.

00:24:09: Vergiss eine Sache bitte nicht Wenn seit Jahren die Unfallzahlen bei dir stagnieren Dann verbessert sich der Zustand nicht von alleine.

00:24:16: Du brauchst einen Berater, der dir zeigt welche Schritte du befolgen sollst und welche lieber nicht!

00:24:22: Wir haben Geschäftsführer an Sicherheitsingenieuren und Fachkräften für Arbeitssicherheit in Deutschland, Österreich und der Schweiz dabei geholfen die Sicherheitskultur in deren Unternehmen und bei ihren Kunden zu verbessern.

00:24:33: Als Kooperationspartner des Verbandes für Sicherheit, Gesundheit und Umweltschutz bei der Arbeit liegt es uns am Herzen, dir das notwendige Handwerkszeug auf dem Weg zur Vision Zero zu zeigen und bei der Umsetzung zu unterstützen.

00:24:45: Wenn du wissen willst,

00:24:46: ob du für eine Zusammenarbeit geeignet bist dann sichere dir jetzt unter www.wandelwerker.com-termin deinen persönlichen Termin.