00:00:00: Die Wandelwerker haben eine Mission, den Arbeitsschutz in dem Unternehmen auf ein neues Level nehmen.

00:00:05: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Wandelwerkern-Podcasts!

00:00:08: Den ersten deutschen Arbeitsschlusspodcast für ganzheitliche und innovativen Ideen.

00:00:12: wird in Arbeit schützt.

00:00:13: Heutzutage können Informationen schnell genug werden.

00:00:16: Experten die mit neuen strategienem Methoden arbeitsunfalle nachhaltig reduzieren sind gepragter der Nehe.

00:00:22: Die Wandelwerke

00:00:23: zeigen Geschäftsführerinnen,

00:00:24: Sicherheitsingenieurin und Fachkräftruppearbeit sichert Schritt für Schritt wie genau das funktioniert und wie damit den stagnierenden Unfallzahner in Ende gesetzt wird.

00:00:33: Es gibt

00:00:33: keinen Rund länger

00:00:34: zu warten, jetzt ist der Zeitung um Arbeitsunfalle zu

00:00:37: reduzieren.".

00:00:39: Was muss ich als Management-Führungskraftfacher für Arbeitssicherheit beachten wenn meine erste Maßnahme zur Veränderung der Sicherheits- oder Unternehmenskultur nicht so gut laufen will?

00:00:51: Wie gewünscht!

00:00:53: Mit dieser Frage beschäftigen wir uns heute hier in der neuen Wandelwerker Podcastfolge.

00:00:56: Mein Name ist Stefan Geschäftsführer, der Wandelwerk und seit dem GmbH.

00:01:00: Und zusammen mit unseren ja knapp dreißig Mitarbeiter bei den Mitarbeitern unterstützen wir Unternehmen aus Mittelstand und Konzernen Deutschland und Europa dabei die Sicherheitskultur ganzheitlich und systematisch weiterzuwickeln.

00:01:12: Und mit dabei ist heute wieder die Anna.

00:01:15: Ja hallo auch von meiner Seite.

00:01:16: mein Name ist Anna auch Geschäftslerin hier und ich glaube das Thema was wir uns für den Podcast ja ausgesucht haben ist ein Thema, was wir natürlich regelmäßig auch in unseren Strategieterminen haben.

00:01:26: Dass die Unternehmen ja durchaus sehr motiviert sind, auch Dinge im Arbeitsschutz zu verändern und dann ganz viel Hoffnung haben in so'n neues Projekt, in so eine Maßnahme – und dann scheitert das!

00:01:36: Und das birgt dann.

00:01:37: oder dann ist man in einer Situation wo man einfach ein paar große Herausforderungen hat, die jemanden der zum ersten Mal startet noch nicht hat?

00:01:45: Ja es haben wir wie ich schon gesagt in unserem Beratungsgespräch, die wir daneben kostenlos unverbindlich durchführen, ganz zu Beginn.

00:01:52: Hören wir es ja sehr oft, ne?

00:01:54: Wir hatten schon jemanden da, ein Berater, das hat nicht funktioniert.

00:01:57: Was macht ihr denn anders?

00:01:59: Warum soll's bei euch funktionieren, wenn's der andere nicht hinbekommen hat?

00:02:03: Ich hab gerade auch heute, als wir aufnehmen, einen Beratungsgespräch gehabt, wo genau dasselbe aufgepoppt ist.

00:02:09: Also hier wurde eine Maßnahme eingeführt auf den Mitarbeiterebene und die hat auch zu ersten Erfolgen geführt, die ersten Morte- und Wochenmonate so... Ja, vielleicht über ein halbes Jahr und dann ist es abgeflacht.

00:02:24: Wir wissen jetzt nicht weiter.

00:02:25: Wie liegt's an uns?

00:02:26: An wem liegts?

00:02:28: Und wir lassen mal darüber reden, unsere Erfahrungen zumindest.

00:02:32: Wenn wir am Ende sagen, wenn wir kommen waren oftmals schon andere da, das geht so weit dazu oder man so raufgucken würde, würde ich sagen fünfzig Prozent starten ihre Sicherheitskulturreise aktiv mit uns.

00:02:45: die anderen fünfzig prozent hatten schon jemand dort.

00:02:49: Da kämpfen wir in eher verbrannte Erde manchmal, aber zumindest in den meisten Fernsehbisten an das Phänomen.

00:02:57: Die nächste Sau wird sich darauf

00:02:58: getrieben.".

00:02:59: Und das macht es ja auch nicht nur auf Basis- also auf Mitarbeiterebene schwierig in der Argumentation mit Ja jetzt haben wir das letzte Mal das gemacht, jetzt sollen wir das machen und was soll sich wirklich verändern?

00:03:10: Sondern die Fachabteilungen haben auch oft nochmal Herausforderung, ein neues Projekt natürlich auch gegenüber der Geschäftsführung zu argumentieren.

00:03:18: Auch da ist es ja ein Projekt.

00:03:19: was ich gemacht habe und das ist jetzt Perspektive-Geschäftsführungen wo ich Investitionen gemacht habe in einen Thema erwarte ich natürlich auch in irgendeiner Art und Weise ein Ergebnis, ne?

00:03:29: Ein verbessertes Bewusstsein.

00:03:32: Trainings mehr Maßnahmen weniger Unfälle also das was man als Geschäftsleitung oder Geschäftsführung als Ergebnis aus einem Projekt mit einem Investitionsvolumen erwartet.

00:03:42: Und wenn das aber nicht eintritt und vielmehr vielleicht auch noch mal Unzufriedenheit auftritt, weil Dinge nicht bis zu Ende gedacht wurden oder weil die Kommunikation nicht gut war.

00:03:52: Oder weil andere Dinge im Rahmen der Organisation nicht sauber gelaufen sind dann wird es auf der Ehe natürlich deutlich schwieriger zu argumentieren warum wir jetzt ein neues Projekt überhaupt starten wollen?

00:04:03: Weil das erst hat ja schon nicht funktioniert.

00:04:05: Warum soll das nächste besser werden?

00:04:07: Ja

00:04:08: gerade in der aktuellmtschaftlichen Lage geht sie meist übernehmen.

00:04:12: Gucken wir schon aufs Geld und das ist absolut nachvollziehbar.

00:04:14: Und es hat schon die Frage dann, soll ich jetzt wirklich nochmal den Schritt wagen?

00:04:18: Soll ich mich noch mal trauen, jetzt Geld in die Hand zu nehmen?

00:04:21: Am Ende des Tages muss ja auch ein Werksleiter nach oben hin Richtung Geschäftsführung oder mit dem Vorstand vielleicht auch argumentieren warum jetzt nochmal der Schritt, wenn's vorher gescheitert ist und gerade jetzt in einer Lage vielleicht wo wirtschaftlich der Euro dann doch vielleicht dreimal viermal fünf Mal umdreht werden muss.

00:04:40: Und das, glaube ich ist für viele auch einfach ein großer Herausforderung.

00:04:43: Da kann ich aber nur sagen... Wenn wir diese Termine dann machen.

00:04:47: Wir machen die Termine ja, die Bratungsspräche und die Unverbindlichen, die du gerade angesprochen hast.

00:04:51: Die machen wir immer mit Geschäftsleitung.

00:04:53: Und auch da haben wir eine große Chance jetzt auch an dich gerichtet als Fachabteilung, Fachkraft für Arbeitssicherheit zu argumentieren und auch darzulegen warum das in einem zweiten Projekt wenn wir das begleiten dürfen nicht wieder so auftritt.

00:05:06: Weil wir wesentliche Elemente, die man braucht um Projekte gut führen zu können gut umsetzen.

00:05:12: Ich komme jetzt gerade aus dem Onboarding für eine gemeinsame Umsetzung der Strategie, die wir entwickelt haben und das Feedback von der Werkleitung war Wow!

00:05:20: Du hast uns hier aber ganz schön strukturiert durchgeführt.

00:05:24: Und so muss man Projekte auch wenn wir über ein Thema sprechen was Kultur ist wo wir mit Menschen arbeiten, wo wir Menschen überzeugen wollen, wenn wir die motivieren wollen.

00:05:32: Wir müssen Projekten wo wir Maßnahmen implementieren.

00:05:35: Neue Werkzeuge müssen wir strukturiert durchführen und das kann auch.

00:05:39: da können wir oder sind wie oft noch mal eine gute Unterstützung für die Fachabteilung, auch solche neuen Projekte oder wiederneuen Projekten gegenüber einer Werkleidung Geschäftsleitung zu argumentieren?

00:05:50: Also gerade war das Beratungsgespräch auch kostenlos an der Stelle.

00:05:54: Das sehen wir zumindest gerade.

00:05:55: Da sind wir echterweise auch ein bisschen überrascht dass jetzt gerade jetzt trotz der Wirtschaftslage ja wir quasi mehr Unternehmen haben, die starten wollen als letzten Jahre.

00:06:07: Also irgendwas ist am Markt trotzdem da das gesehen wird, dass das Thema Kulturentwicklung vielleicht gerade jetzt auch trotz der Wirtschaftslage oder wegen der Wirtschaftslage eine ganz ganz wichtige Weichenstellung ist und vielleicht auch ein bisschen krisenfester zu werden.

00:06:22: Aber lass mal darauf gucken weil stellen Sie ja die einen oder anderen über Lebensjahr wie gesagt in den Brandungsgesprächen nicht heute erst.

00:06:30: Die Frage Es hat sich funktioniert.

00:06:33: Das haben wir irgendwas gemacht, das hat nicht funktioniert oder es hat nur begrenzt funktioniert?

00:06:37: wie auch immer.

00:06:38: Ja ist am Ende ist ja nicht alles schlecht aber irgendwas hat da nicht funktioniert und jetzt will ich doch mal diesen Schritt machen.

00:06:43: Jetzt entscheide ich mir als Unternehmen dafür diesen Schritt zu gehen.

00:06:47: so jetzt kann natürlich sagen okay mach nochmal das was schonmal vor nicht funktioniert hat.

00:06:52: Das gibt's leider auch.

00:06:54: also auch das gibt's ja.

00:06:56: ne?

00:06:56: Wir machen immer selber was nicht funktioniert.

00:06:57: im Wunder uns dass immer noch nicht funktioniert.

00:06:59: Also seit zehn Jahren Ich weiß nicht, ich bin sehr ein Berater.

00:07:02: Die selbe Tätigkeit und besser wird es trotzdem

00:07:04: nicht.".

00:07:04: Ja oder man geht einen anderen Weg?

00:07:06: Und der beginnt aus meiner Sicht, das ist mit meiner Erfahrung als Heldorfasee von früher, wenn was schiefgeht – und das wird immer irgendwas mal schieb gehen können – alles in Menschen ja!

00:07:15: Mit der Fragestellung, woran hat's gelehrt?

00:07:20: Das fach man sich immer, woher hats gelehrte.

00:07:22: Ja eine gescheite Ursache an alle Lüse hilft dabei schon.

00:07:25: Also wirklich das Projekt auch nochmal anzuschauen vom Anfang bis Ende Und drauf zu schauen, wie haben wir das gemacht?

00:07:32: Ich kann jetzt mal ein paar Punkte nennen auf die man auf jeden Fall gucken sollte.

00:07:35: Zum einen ist das Werkzeug das richtige gewesen.

00:07:37: Also haben wir das richtige Werken.

00:07:39: Wir haben da viele Podcast-Folgen schon zugemacht, eine Wähle oder sei achtsam bei der Auswahl deines Kulturelements oder Kulturwerkzeug für Führungskräfte und Mitarbeiter je deiner Kulturstufe entsprechen.

00:07:50: also war das Werkzeug das Richtige.

00:07:52: kann das überhaupt funktionieren?

00:07:53: Und unser Lieblingsbeispiel ist immer ein Mitarbeiter getragenes BBS System einzuführen bei einer Organisation die in der Stufe zwei steht.

00:08:00: Das kann schief gehen, mit einer großen Wahrscheinlichkeit.

00:08:03: Mit

00:08:03: einer sehr grossen Wahrscheinlichheit.

00:08:04: Wenn ich gewohnt bin auf Regeln zu achten und man kulturell wirklich mal diese Phase nehmen will an der Berkeley Kurve mit allen Schwächen die diese Kurve hat dann sind wir ja quasi wohl nicht erwischt werden.

00:08:14: Die Mehrheit rauscht von Teilungskurven wenn wir noch nicht erwuscht wären und dann sagen aber wie viel ein BWS Mitarbeiter getragen einen.

00:08:21: Aber es ist eine hohe Wahrscheinlichigkeit, wird das daneben gehen und wird sehr viel verbrannte älter lassen in der Fahrhausgemäß.

00:08:28: Dann, was man sich auch anschauen sollte ist das Thema Kommunikation.

00:08:33: Also Kommunikations.

00:08:34: haben wir dieses Projekt in einen ordentlichen kommunikativen Rahmen eingefasst?

00:08:38: Das ist auf der einen Seite, wir sprechen ja viel Kommunikation und wir begleiten unsere Projekte kommunikativ sehr stark.

00:08:45: Weil ihr müsst doch wenn ihr wollt dass die Leute was Positives an etwas Positivos denken wenn sie Arbeitsschutz hören dann muss das ja irgendwo erkendlich sein d.h.

00:08:52: Arbeitsschutzt darf auch eine Brand sein oder ein bisschen Branding genießen, ein bisschen Werbung für den Arbeitsschurz Marketing.

00:08:58: Was ist die Story hinter dem Projekt?

00:09:00: Und natürlich haben das jetzt nicht automatisch direkt bei jedem an.

00:09:03: aber wie war die Kommunikations in diesem Projekt?

00:09:06: gab es ne ordentliche Kickoff-Kaufhand Sind die Leute abgeholt worden?

00:09:09: Und zwar über alle Hierarchieebenen.

00:09:11: Gab's daran Follow-ups, also nicht nur einmal.

00:09:13: ach übrigens weil wenn ihr macht einmal Übrings dann habt ihr vielleicht die ersten zwanzig Prozent erreicht aber der Rest fehlt irgendwie noch ne.

00:09:20: Also dieses Thema der Kommunikation hat unglaublich viele Facetten.

00:09:25: Nicht nur das Branding an sich Wir haben eine Story aufgebaut mit welchem Logo und Slogan und so weiter sondern auch Haben wir es wirklich geschafft unsere Zielgruppe abzuholen.

00:09:35: und der Internetbeitrag ist es nicht Weil der Hälfte des Werkes liest nicht mal das Intranet.

00:09:40: Ja genau, das ist ein typischer Fehler ne?

00:09:41: Ich baue was im Intranett und dann bin ich ja schon gut!

00:09:44: Also wenn die Unternehmen darüber nachdenken und Assessment, was stattfindet mit einem externen Berater im Internet zu posten, ist ja schon mal netter Gedanke.

00:09:55: Das war schon weiter als viele andere Unternehmen wo es einfach dann Tisch fällt...

00:09:58: Und

00:09:58: dann kommt der nächste Step.

00:09:59: Dann ist auch wieder ein bisschen in der Berater gefragt.

00:10:01: bei einer Stadion glaube ich, jetzt geht über nach Blukalla, Produktionenmitarbeiter, Logistikmitarbeiter wie auch immer... Wie oft gucken wir ins Internet rein?

00:10:10: Wird man feststellen ja nicht so häufig.

00:10:11: Also nutzt doch lieber die Informationen, den Klickopfinformationen, auch am Bildschirm an Aushängen in der Kantine oder wo auch immer.

00:10:21: Das ist eine wichtige Punkt und da hapert es ja oftmals dran.

00:10:26: Auf jeden Fall!

00:10:27: Unglaublich wichtig.

00:10:27: Und es ist am Ende oft einfach dieser Aushang, am Schwarzen Brett?

00:10:31: Also das wird gelesen!

00:10:32: Das hat der Grund, warum wir jetzt irgendwann entschieden haben bei Wandelwerker und nicht nur mit den interdisziplinären Team aus Führungskräften, Ingenieuren, Fachkräften für Arbeit und Arbeits- und Unziehungen zu arbeiten sondern auch gesagt, wir brauchen Marketing.

00:10:44: Wir brauchen Leute die sich beim Marketing gut auskennen.

00:10:46: War das das Gesamtbild?

00:10:47: was dazu beitreten, dass so ein Projekt strukturiert aber auch über emotionalen Ebenen gut ablaufen kann?

00:10:53: Ja

00:10:54: auf jeden Fall.

00:10:55: Und da das noch ein dritter Punkt, den ich mir auch unbedingt noch mit angucken würde ist das Thema Befähigung und Coaching.

00:11:07: mitgeteilt und auch trainiert, wie es sein soll.

00:11:10: Es haben keine Trainingsstadt gefunden oder nur so zweistündige Kickoff-Termine wo das mal kurz erklärt worden ist warum wir das machen und wie das aussehen soll.

00:11:19: Das hat kein Follow up Prozess auch an die Trainingseinheiten stattgefunden im Sinne von Coaching die Kolleginnen und Kollegen in Führungskräften Mitarbeiter zu begleiten mitzunehmen.

00:11:27: das vorzumachen also ein ordentlicher Befähigungsprozess der nicht nur ein initiales Training beinhaltet, würde ich mir auch immer angucken.

00:11:37: Habt ihr das gemacht?

00:11:38: Ordentlich!

00:11:38: Ja, unsere Sache hat schon Maßnahmen und das ist ein wichtiger Punkt.

00:11:42: Hat die es auch wirklich gepasst und vor allem... Es kann ja sein, dass die Maßnahme passt sogar, aber die Umsetzung wie sie beigebracht wird funktioniert nicht.

00:11:50: Du hast ja von uns gerade schon mal BBS gesprochen.

00:11:52: BBS aus einem Teil des Puzzles passt.

00:11:54: ja wenn ich jetzt den Wissenschaftlichen anders nehme welchen ging hingehen und sage Ich mache es meiner eigenen Lösung draus, indem ich zum Beispiel ... Ich habe das ein paar Mal schon gesagt, weil ich es einfach so unsozial finde.

00:12:07: Mit fünf Führungskräften im Mittag am Arbeiten zu gucken und einer ist der Lehrer und die anderen in den Trägensprozess als Führungskräfte gucken zu.

00:12:13: Und wenn im Boote vom Trainer wie machen sie das?

00:12:16: Das nicht auf Augenhöhe wieder Berater- und Führunzkraft oder schon gar nicht Führunkraftmitarbeiter, da haben wir auch etliche Kunden, die dieses Verfahren hatten, die alle sagen, dass war scheiße im Nachgang!

00:12:30: Ja.

00:12:31: Auch hier zu gucken, was für ein Tool ist es?

00:12:33: Und vor allem sagen wir, das ist ein gutes Tool und das kann BBS-Rios sein zur richtigen Zeit.

00:12:39: Ist die Vorgehensweise des Beraters, des Trainers auch das Richtige.

00:12:45: Dann geht der nächste Punkt ja hinher.

00:12:47: Das muss ich mir hier auffragen.

00:12:48: also ganz wichtig auch selbstkritische Selbstwinterfragen als Unternehmen.

00:12:52: Welchen Anteil haben wir jetzt gehabt dass nicht funktioniert hat?

00:12:55: Wo waren unsere Schwachstellen?

00:12:57: aber auch wo waren die Schwachstände des Beratas?

00:13:00: Ich hab's ja bewusst auch mal so gesagt, auf dem Disco in meinem Vortrag dieses Jahr.

00:13:05: Es braucht keine Berater die aus der Theorie kommen.

00:13:09: Ich habe das Beispiel mit dem Arzt genannt gehabt im Vortag.

00:13:13: Es gibt ja Berater, die manchmal auf den Arztbereich beziehen ist auch eine OP am offenen Herzen Kulturwandel.

00:13:19: So wen will ich es nehmen?

00:13:21: Will ich den Arz haben, der seinen Leben lang ... dass man noch nie im Saal unten drin war, noch nie ins Capel gehalten hat und nur mit Bekannt wurde, dass er etwas auf der Schulbank gelernt hat, danach Bücher gelesen hat.

00:13:33: Und dann von dort an aus immer durch diese Glasscheibe in den OP-Seil geschaut hat wie andere operieren oder wie ich den Arzt haben, der auch von der Schulbahn kommt, die auch Literatur geliesen hat und ihn immer auch liest.

00:13:46: aber selbst das Capel, da hast du gehalten, weil er selber Fachkraft verarbeitet hat vor Ort war.

00:13:50: Und da sieht man auch schon, wenn ich die Frage mal stelle und ich hatte die Frage ja gestellt.

00:13:56: Und ich ging in drei Hundert Hände hoch weil ich möchte bitte diesen Arzt haben der mein offenes Herz operiert, der selbst das Krippel schon einmal gehalten hat, der immer Fehler gemacht hat, heraus gelernt hat.

00:14:05: Niemand wollte diesen Arz haben, der nun die Scheibe durch guckt!

00:14:08: Und dann beginnt es auch mit den Lastenheften im Prinzip.

00:14:11: Wenn ich mich frage was soll denn bitteschön der Berater, der Trainer, wenn er jetzt extra machen möchte?

00:14:17: Was soll er

00:14:17: mitbringen?!

00:14:18: Und dann stellt man das Lasten Heft und dann wirst du drauf kommen... Merkt ihr einfach diesen Arztvergleich, Du als Hörer?

00:14:23: Und dann wirst du nie mehr als jemanden nehmen der in seinem Leben lang noch nie in der Praxis geabelt hat.

00:14:29: Was kann einfach nicht funktionieren weil der Berater ja nie an der Praxis war den Schmerz nicht kennt, den Du hast.

00:14:35: Den wird er nicht.

00:14:37: Weil er nun die Scheibe geschaut hat und nie das Grappel selbst ein Antartersarzt.

00:14:40: Deswegen ist hier wichtig dieses Lastenheft zu erstellen.

00:14:43: welche Anforderungen habe ich an extern, wenn ich es extern mache?

00:14:47: Welche Anforderungen habe ich aber auch an internen, an die Leute, die mitmachen?

00:14:51: An mich selbst.

00:14:52: Was erwartet

00:14:52: mich?".

00:14:53: Und das kriegst du eigentlich sehr gut raus in so ein Beratungsgespräch wenn du oft mit den Leuten sprichst und auf der Webster guckst was haben sie gelernt, was haben Sie gemacht?

00:15:00: Gibt es aktuelle Fallstudien?

00:15:01: Sorgt dafür Klarheit und ja überlegt dir voran zu beginnen.

00:15:06: Wenn du vorgestattest was soll wehr machen, was soll er im besten Fall mitbringen?

00:15:10: Ja, und wo?

00:15:12: Und worin soll euch der Berater auch unterstützen.

00:15:14: Also es gibt ja auch oder ja nicht nur doch, worin sollen euch der berater unterstützen?

00:15:19: ist wäre ein Teil aus dem Lastnerv das du jetzt gesagt hast.

00:15:23: Manche Unternehmen brauchen nur einen Trainer also wo nur Trainings gemacht werden und den ganzen kompletten Berater Projektteil über den wir gerade am Anfang gesprochen haben wird vielleicht durch euch als Unternehmen geleistet oder gemacht?

00:15:35: oder braucht ihr jemanden der euch einfach auch durchs Projekt durchführt mit all dem was dazugehört, ne?

00:15:40: Mit einer ordentlichen Projektsteuerung und so.

00:15:42: Und das ist ein Punkt den man sich eben auch angucken muss.

00:15:46: Wen brauchen wir in der Unterstützung?

00:15:47: Was können wir selber?

00:15:48: Und wo sind wir aber einfach vielleicht... haben wir nicht so viel Erfahrung und holen uns gerne jemanden rein damit es im Zwei-Zwei-End weder gar nicht erst passiert oder aber nicht wieder passiert.

00:15:59: Auch da heißt er die Praxiserfahrung, die wir sehen auch in den Beratungsgesprächen noch im Nachgang ist ja, dass halt oftmals wirklich diese Einzelmaßnahme war die gut geklungen hat, überdachten sie reicht aus.

00:16:11: Weil du hast nur Trainer.

00:16:13: also nun Anführungszeichen das verstehen.

00:16:15: So am Ende merke ich okay es passt trotzdem irgendwas nicht.

00:16:18: Das habe ich heute ein lustiger Wahnsinn wirklich heute mit diesem Unternehmen natürlich gearbeitet.

00:16:22: da komme ich mich gerade her aus dem Gespräch und wir haben einfach durch ein paar Fragen herausgefunden dass Sie selbst entdeckt haben eigentlich war jetzt gar nicht gut diese Maßnahmen einzuführen weil wir haben jetzt... Wir haben jetzt mit Mitarbeitern etwas gemacht irgendwie befähigt etwas zu tun haben wir den Rest nicht mehr hergezogen, das heißt Führungskräft finde ich abgeholt sauber.

00:16:41: Wir haben dem Prozess nicht geschaffen und die Erwartungshaltung nicht klar formuliert, wir haben nicht gut kommuniziert.

00:16:48: Und dann wundern wir uns aus einem heim Jahr danach alles abebt und eigentlich beschüssen als Vorjahr.

00:16:53: Und Sicherheitsbrauch hat ihr gar nichts machen.

00:16:54: Das kommt noch dazu.

00:16:56: Also das ist ein klassisches Ergebnis davon.

00:16:58: wenn ich nur eigentlich nur eins mache und die Erfahrung sagt mir da ist Pareto ein bisschen zu tief wahrscheinlich von der Zahl Ich würde mich mal festlegen wollen, so neunzig Prozent der Fälle.

00:17:09: Wernkultur arbeitet kommt mit einer einzelnen Masse nicht weit.

00:17:12: Es mag zehn Prozent geben wahrscheinlich wo es zu ist weil die wirklich eine gute Vorarbeit haben und schon viel gemacht haben.

00:17:18: Hier gibt's ja auch.

00:17:20: Das ist dann der große Teil.

00:17:21: Der große große Teil fällt auf die Nase wenn er nur eine einzelne Masse macht was so viele Dinge vorhin nicht geregelt worden sind.

00:17:29: Ja, auf jeden Fall!

00:17:30: Wie macht man es jetzt besser?

00:17:32: Fürs neue Projekt.

00:17:33: Genau,

00:17:34: also für das neue Projekt... Das beginnt ja, haben wir gerade schon gesagt, ne?

00:17:38: Selbst kredite ich die selbst unterfragen als Firma.

00:17:40: Also nee was haben wir falsch gemacht?

00:17:41: Lastenheftschreiben für den Berater.

00:17:43: Dass sie Grundlage genau weiß, was erwarte ich eigentlich und dass du natürlich nicht weißt welche Maße dann rauskommen müssen.

00:17:52: Das ist okay!

00:17:52: Und wenn du das wüsst, dann bräuchst du keinen Berater in den meisten Fällen.

00:17:55: Wenn man kulturell irgendwo steht und nicht weiterkommt, ist mir ein Teil des Problemes wie allen anderen auch.

00:18:01: Das gehört zur bitteren Wahrheit dazu, deswegen braucht es ja gerade jemanden der diesen Blick, den Hokus von nochmal öffnen, weil man ja auch betriebsblind irgendwann ist und das kennst du aus der Praxis oder aus der praxis.

00:18:10: auch wenn man dich keinen Blick von außen rein holt dann ist man irgendwo einfach auch betrieb blind so.

00:18:17: und das ist ja oftmals jetzt Zwitsch von einem erfolgreicher Unternehmen die sich regelmäßig den blick immer reinholen um den Puls mitzunehmen und deswegen klar machen lassen heft selbst geschnitten fragen.

00:18:29: Ich würde jetzt sagen, als Wandelwerker-Geschäftsführer natürlich, ja bohrte bei uns ein Kostosärsgespräch.

00:18:34: Er muss mal kennenlernen und darüber sprechen wie es aussehen kann.

00:18:38: Und dann in der Umsetzung ist die Projektsteuerung auch schon im Strategieprozess oder auch beim Trainingsprozess die Projekt-Steuerung von enormer Bedeutung.

00:18:47: Das ist auch unsere Erfahrung.

00:18:48: Das haben wir auch nicht immer so intensiv gehabt wie heute.

00:18:51: Da haben wir ja auch gelernt.

00:18:53: Heute steuern wir glaube ich viel intensiver und ich zitiere mal jemanden vom Kongress, den wir interviewt haben.

00:18:59: Der Fall unter Jason hat ja Interviews geführt mit Kunden der Kanzlerin sagt also was Wannewerker wirklich auch nochmal auszeichnet.

00:19:07: unter anderem ist dieses Ansturbsen diese Nachhalt dieses nachdrücken wenn man ein bisschen zu ruhig wird das finde alle gut und das braucht es auch.

00:19:17: eine ordentliche Projektsteuerung mit jemandem immer ein bisschen Nachdruck verschaffen sein muss einer richtigen Stelle.

00:19:23: Das ist ein ganz, ganz wichtiger Punkt.

00:19:25: Und so Projektsteuerung bedeutet auch nicht nur jemand zu haben der einen extern antreibt und zu sagen, so machen wir das, dass der nächste Schritt das kommt.

00:19:33: Darauf könnt ihr euch verlassen?

00:19:35: So machen wir es jetzt sondern zum Projekt.

00:19:37: Steuerung gehört auch dazu, dass man sich im Unternehmen eine Organisationsstruktur schafft die das gleichermaßen im Unternehmen abbildet.

00:19:45: Die sicherstellt, dass dieses Projekt lebt dass sich die Zahlen angeschaut werden, das sich die Projektstände angeschauen werden.

00:19:52: Dass auch in das Unternehmen reingeschaut wird zum Beispiel wenn man eine neue Maßnahme einführt und es kann sicherheitsgrussgespräch, das keine Begehung sein gehört dann auch mal dazu, dass vonseiten der Projektsteuerungen intern im Unternehmen Mal vor Ort gegangen wird, sich das mal angeschaut und mal Feedback eingeholt.

00:20:08: Und zwar nicht nur von den Führungskräften die das durchführen sondern auch mal von den Mitarbeitern und Sicherheitsbeauftragten.

00:20:12: was ist denn bei dir angekommen?

00:20:14: Was hast du denn gehört?

00:20:15: wie nimmst du das denn wahr?

00:20:16: kommt überhaupt etwas an!

00:20:18: Auch das gehört mit dazu um dann wirklich zu schauen wie wirksam ist denn meine Maßnahme?

00:20:23: und gibt es im Zweifelsfall auch Maßnahmen die wir einleiten müssen oder ergänzen müssen, weil vielleicht das Tool oder das Werkzeug was wir gerade einführen noch nicht so angekommen ist.

00:20:35: Weil die Führungskräfte sich vielleicht schwer tun, weil die Kommunikation schwierig ist.

00:20:39: Wir sagen immer ganz oder wir trainieren ja auch mit den Führungskräften positives Feedback geben.

00:20:44: als ein ganz einfaches Beispiel Jetzt kann man sagen, das ist ja total einfach positives Feedback geben.

00:20:49: Aber es ist mit einer der herausforderndsten Dinge in den Unternehmen und ich glaube auch, dass jetzt nicht nur ein Unternehmensthema sondern in unserer deutschen Gesellschaft ein gutes wertschätzendes und positives Gespräch zu führen.

00:21:03: Und es reicht eben nicht im Rahmen der Projektsteuerung zu sagen oder im Rahmen des Projektes gibt halt mal positives Feed back und damit sind wir durch.

00:21:10: dann könnt ihr euch sicher sein Das wird nicht funktionieren.

00:21:13: und das zum einen sich aber auch In der Realität vor Ort mit anzuschauen ist Teil der Projektsteuerung.

00:21:19: Und Projektsteuern dann aber auch zu schauen, wo stehen wir?

00:21:22: Funktioniert das mit dem Feedback immer nach unten oder müssen wir im Zweifelsfall auch Maßnahmen mit ergreifen?

00:21:27: und dann kann man sagen, da gehören jetzt all die Punkte, die wir gerade aufgezählt haben zu.

00:21:32: was läuft nicht gut.

00:21:33: Die könnt ihr jetzt wieder davor bzw.

00:21:35: nach hinten in diese Podcastfolge ziehen.

00:21:37: Projektsteurungen ist das eine.

00:21:39: dazu gehört auch aus meiner Sicht Controlling.

00:21:41: wenn wir Dinge einführen, dann ist es aus meiner Sicht unerlässlich diese auch zu dokumentieren.

00:21:48: Und wir führen diese Gespräche ja oft!

00:21:50: Warum müssen wir das denn dokumentieren wenn wir doch eigentlich die Sicherheitskultur intrinsisch motiviert entwickeln wollen?

00:22:01: Dafür ist die Dokumentation nicht dafür da, um die zu finden, die es sich machen.

00:22:04: Sondern uns geht es darum, Leistung wertschätzen zu können.

00:22:08: und Leistungen wertzuschätzen bedeutet auch dass wir wissen müssen und wissen wollen wer hat den guten Leistung.

00:22:15: Und aus meiner Sicht gibt's noch einen Punkt der da auch Mitte zu gehört.

00:22:19: Wir haben ja diese Gespräche zu sagen Ja warum muss ich das denn jetzt dokumentieren wenn wir wollen dass sie das freiwillig motiviert machen?

00:22:25: Es gibt ein Problem in der Kette und das Problem ist dass die meisten Meisten Arbeitnehmer, nicht alle, aber die meisten Arbeitnehmer kommen nicht intrinsisch motiviert zur Arbeit.

00:22:34: Das muss man nun mal auch mal sagen.

00:22:37: Außer bei meine Werke!

00:22:39: So viele Arbeitnehmer und das ist auch nicht verwerflich.

00:22:41: Viele Arbeitnehmer kommt zur Arbeit damit sie am Ende des Tages Geld auf dem Konto haben Und das ist in Ordnung, absoluten Ordnung.

00:22:48: Das bedeutet aber auch, dass wir natürlich in unseren Projekten, in der Kommunikation ganz viel Arbeit da reinstecken dürfen zu motivieren auf der einen Seite und auf der anderen Seite – aber natürlich auch gemeinsam anhand von Zahlen draufzuschauen – schaffen wir das!

00:23:03: Das bedeutet nicht, dass man dann unfassbar Druck ausüben kann, sondern Verbindlichkeit zu schaffen können wir auch über Gespräche.

00:23:09: Und das ist ein riesig großer Knack.

00:23:11: Ich habe es eben in dem Termin gehabt, wo wir die Umsetzung geonboardet haben mit dem Unternehmen für den nächsten zwölf Monate.

00:23:19: Ich hab auch gesagt, dass Ergebnis oder der Erfolg des Projektes hängt ein bisschen am Grad der Verbindlichkeit der Geschäftsführung.

00:23:27: zu sagen Das ist mir wichtig.

00:23:28: und safety first und alles steht über Sicherheit.

00:23:31: Alle machen alle Werkleiter Machen sie alle muss man nur fragen Machen Sie alle Aber sagen Sie alle.

00:23:39: Aber diese ernsthafte Verbindlichkeit an die Projekte zu bringen und dann vorzugehen, nachzufragen das auch zu kontrollen immerhin mit einer positiven Absicht dahinter da entscheidet sich ganz kurz auf wie gut kriegen wir das verbindlich eingeführt?

00:23:55: Das hat nichts mit Druck machen zu tun im Sinne von du musst es machen oder weiß ich nicht.

00:24:02: Was wäre jetzt denn so?

00:24:03: dein einer Tipp Wenn jemand sagt, okay ich hab das Problem ja kann oder wir haben schon mal eine Maßnahme im Sand gesetzt.

00:24:09: Ist nicht gut gelaufen.

00:24:11: Was ist der eine Tipp in eins, zwei Sätzen?

00:24:15: In eines versetzen die man jetzt mitgehen kann.

00:24:18: Der

00:24:19: erste Aufschlag.

00:24:21: Ich würde zwei Tipps.

00:24:22: Ja ein Tipp.

00:24:23: Zwei die hängen zusammen.

00:24:25: Erster Geschäftsführung einbinden und die geht es nicht.

00:24:28: Wir kriegen sie ohne die nicht hin.

00:24:29: Das erster.

00:24:30: das zweite ist macht's in einem gescheiten Plan Also gescheites Strategie, du hast es immer schon in unserem Puzzle.

00:24:35: Wir brauchen das Puzzlete und das sind genau die Dinge, die wir am Anfang im Sport haben.

00:24:38: Kommunikation, Befähigung ... Betul, also welches ist das richtige Tool?

00:24:44: Und das zusammenzuführen, das muss ich im Zweifelsfall... Diese Punkte muss es beinhalten, diesen Plan zu machen.

00:24:49: Das war jetzt ein bisschen länger als einen Satz, ich weiß.

00:24:52: Ich habe keine Intuition gemacht.

00:24:55: Ja, dann mache ich auch zwei Punkte wenn du zwei machst.

00:24:57: Punkt eins glaube ich für mich als Ausgangslage sei selbstkritisch In der Frage selbst, warum ist es schief gelaufen?

00:25:05: Und B sucht ihr den Arzt, der offenen Herzen operiert.

00:25:08: Der selbst schon operiert hat und nicht nur in der Scheibe zugeschaut hat.

00:25:12: Wenn du so einen Arzt suchst, in das eine Sinne, der das Kaffee schon in der Hand hatte, ja im Insamkontext, dass er Praxis kommt, der selbst schon die Schmerzengespür, die du hast.

00:25:21: wenn was nicht gelaufen ist dann glaube ich sind wie bei Wanderwecker die richtigen Ansprechpartnern.

00:25:26: unseren interdisziplinären Team können wir dir gut weiterhelfen.

00:25:29: Gehe jetzt auf unsere Website www.wanderwerker.com slash termin, buche deinen Kurs zu unser Erstgespräch!

00:25:34: Wir finden genau heraus was die Herausforderungen gerade sind und finde noch einen Weg für dich, für dein Unternehmen das Thema neu aufzuräumen und durcheinander

00:25:43: aufsetzen.

00:25:44: Bis bald!

00:25:53: Willst du wissen, ob du für eine Zusammenarbeit geeignet bist?

00:25:56: Dann gehe jetzt auf www.wandelwerker.com-termin und buche dir einen Termin!

00:26:01: In diesem fortyfünfminütigen Beratungszuspräch wird ein Strategie für dich erstellt.

00:26:06: Du erfährst in welchen Schritten du an der Einstellung der Menschenunternehmen arbeitest, sichere Gewohnheiten scharfst und somit die Arbeitsunfälle nachhaltig reduzierst.

00:26:16: Vergiss eine Sache bitte nicht Wenn seit Jahren die Unfallzahlen bei dir stagnieren Dann verbessert sich der Zustand nicht von alleine.

00:26:23: Du brauchst einen Berater, der dir zeigt welche Schritte du befolgen sollst und welche lieber nicht!

00:26:29: Wir haben Geschäftsführer an Sicherheitsingenieuren und Fachkräften für Arbeitssicherheit in Deutschland, Österreich und der Schweiz dabei geholfen die Sicherheitskultur in deren Unternehmen und bei ihren Kunden zu verbessern.

00:26:40: Als Kooperationspartner des Verbandes für Sicherheit, Gesundheit und Umweltschutz bei der Arbeit liegt es uns am Herzen dir das notwendige Handwerkszeug auf dem Weg zur Vision Zero zu zeigen und bei der Umsetzung zu unterstützen.

00:26:51: Wenn du wissen willst, ob du für eine Zusammenarbeit geeignet bist dann sichere dir jetzt unter www.wandelwerker.com-termin deinen persönlichen Termin.