00:00:00: Die Wandelwerker haben eine Mission, den Arbeitsschutz in dem Unternehmen auf ein neues Level nehmen.

00:00:05: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Wandelwerkern Podcasts!

00:00:08: Den ersten deutschen Arbeitsschluss-Podcast für ganzheitliche und innovativen Ideen für den Arbeitsjitz.

00:00:13: Heutzutage können Informationen schnell genug werden.

00:00:16: Experten die mit neuen strategienem Methoden arbeitsunfalle nachhaltig reduzieren sind gepragter der Nehe.

00:00:22: Die Wandelwerke

00:00:23: zeigen Geschäftsführerinnen,

00:00:24: Sicherheitsingenieurin und Fachkräftruppearbeitsicherheit Schritt für Schritt wie genau das funktioniert und wie damit den stagnierenden Unfallzahner in Ende gesetzt wird.

00:00:33: Es gibt

00:00:33: keinen Rund länger

00:00:34: zu warten, jetzt ist der Zeitung um Arbeitsunfalle zu

00:00:37: reduzieren.".

00:00:39: Wie ist ja Stand der Sicherheitskultur im Unternehmen?

00:00:42: Was sind so Herausforderungen, Hemmnessen im Arbeitsschutz?

00:00:45: Das schauen wir uns heute hier einmal genauer an der neuen Wannewerker Podcastfolge an!

00:00:50: Mein Name ist Stefan Geschäftsführer von Wannewerk und seit dem GmbH und zusammen mit unseren der knapp dreißig Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern Unterstützen wir Unternehmen aus Mittelstand und Konzernen Deutschland und Europa dabei, die Sicherheitskultur weiterzuentwickeln indem wir auf sicherer Aktivitäten setzen Strukturen um dadurch Arbeitsunfall zu reduzieren.

00:01:10: Und mit dabei ist heute wieder Diana!

00:01:12: Ja hallo von meiner Seite.

00:01:13: mein Name ist Anna Ganzke auch geschaffen hier im Unternehmenden Werker.

00:01:17: Wir haben uns heute für die Podcastfolge mal eine Umfrage herausgenommen, wo es um das Thema ja wie schätzen die Unternehmen Fachkräfte für Arbeitssicherheit den aktuellen Stand der Sicherheitskultur in ihrem Unternehmen ein.

00:01:28: Da wollen wir heute mal draufschauen was da so unsere Wahrnehmung zu ist und ob wir das auch so mitbekommen?

00:01:33: Ja!

00:01:34: Und die Umfrage zum Thema Quelle kommt vom TÜV Rheinland.

00:01:38: Die Umfrage selbst hat am Februar stattgefohnt diesen Jahres und die Veröffentlichungen war im März dieses Jahres.

00:01:45: Und ja, wir hatten im Dach tausend gefragt und wir gucken mal rauf aus den Erfahrungen die wir sammeln.

00:01:51: Wir arbeiten ja über hundertsiebzig Kunden zusammen haben über die Zeit des Hunderte Unternehmens schon gesehen.

00:01:58: Passt das zu dem was?

00:01:59: ja was wir auch sehen?

00:02:01: Ja oder gibt es differenzen und was?

00:02:03: wie könnten man auch Herausforderung am Ende des Tages lösen?

00:02:06: Das ist eine Punkte die uns jetzt anschauen.

00:02:09: Und ja dann lassen wir uns mal drauf schauen dass die Frage hieß, was in Ihrer Meinung nach aktuell die drei größten Herausforderungen für Unternehmen im Bereich Arbeitssicherheit und Überraschung oder auch nicht.

00:02:22: Ganz vorne steht, forty-fünf Prozent sagen, die mangelnde Akzeptanz von Sicherheitsregeln.

00:02:28: Überrascht ich das?

00:02:29: Nee, das überrascht mich überhaupt nicht!

00:02:32: Und ich glaube alle, die hier zuhören ... können das auch so bestätigen, dass das in vielen Unternehmen als Herausforderung wahrgenommen wird.

00:02:43: Und wir werden das gleich an ein paar anderen Fragen diskutieren, dass es natürlich ja auch zeigt wo wir in der Kultur in den Unternehmen heute stehen.

00:02:52: unser Problem ist nicht die Regelungssituation.

00:02:56: Wir sprechen ja viel auch jetzt über Bürokratieabbau und all diese Themen.

00:03:00: Wir haben kein Problem damit, dass wir eigentlich zu wenig Regeln haben.

00:03:05: also die Regeln sind alle da und den meisten tatsächlich und auch das ist nicht unser Thema dem meisten auch bekannt also jeder im Unternehmen an seinem Arbeitsplatz.

00:03:15: Ich glaube fast jeder, jetzt haben wir mal ein paar Ausnahmen daraus aus.

00:03:18: Aber weiß grundsätzlich was die Regeln sind.

00:03:21: und wenn man dann mal schaut wo stehen wir auch auf der Kultur-Entwicklungskurve?

00:03:26: Die Regeln da, die Einhaltung der Regeln ist so eine Sache und das glaube ich von vielen Faktoren abhängig.

00:03:34: Man kann da auch mal unterschiedlichen Perspektiven raustellen, sprechen über Tagschicht oder Nachtschicht.

00:03:38: Auch da gibt es nochmal Unterschiede.

00:03:40: aber dass diese Sicherheitsregeln eigentlich die bekannt sind, wirklich angenommen, akzeptiert und eingehalten werden.

00:03:48: Das ist ein riesiges Problem!

00:03:49: Die Ursachen dafür... also das ist ja auch nur ein Symptom, sondern die Ursachen für sie sind sehr vielfältig würde ich behaupten.

00:03:55: Ja.

00:03:56: Und ich glaube, dass können wir den einen Punkt mit raussuchen noch.

00:04:00: Also wir sagen oftmals, es ist die Mangen-Aceptanz, sagen, forty-fünf Prozent.

00:04:04: Probiere ich da weiter auf Eingehen.

00:04:06: nochmal ganz kurz?

00:04:07: Und jetzt kommt das bisschen in das Paradoxe.

00:04:09: Und zwar sagen siebenundsechzig, acht Prozent Die selben, die jetzt diese Fragen gebahnt wurden haben.

00:04:15: Sie sagen, die Sicherheitskultur in unserem Unternehmen ist sehr ausgeprägt oder eher ausgeprägte und das ist echt ganz spannend.

00:04:23: Und es zeigt auch unserer Pfarrung, wie wir auf Mats haben dass für viele Unternehmen, für viele Fachkräfte verarbeitet heute oftmals noch eine gute Sicherheits-Kultur ist wenn alle Regeln da sind.

00:04:34: Wenn sie Gefährungsbeutelungen haben, ja?

00:04:36: Wenn Führungskräfte geschult sind Ja und auch auf achten.

00:04:41: und trotzdem sagen er Wir haben was Gutes im Prinzip, wir haben trotzdem danach eine mangelnde Akzeptanz.

00:04:49: Und das beißt sich ja auch so ein bisschen am Ende des Tages.

00:04:52: Passt aber dazu in dem Bild, dass für uns gedanklich in der regelorientierten Stufe oftmals das Thema Kultur dann top ist weil es eingehalten wird und wie aus unserer Brille der Arbeitsschützler die technisch veranlagt sind, dass er schon ein sehr guter Weg ist.

00:05:12: Das stimmt.

00:05:12: Und jetzt muss man ja mal sagen, das ist ja eine zweite Frage gewesen oder die erste Frage wie ausgeprägt ist die Sicherheitskultur in ihrem Unternehmen?

00:05:20: und wenn quasi diese knapp siebzig Prozent sagen die Sicherheizkultur ist bei uns sehr sehr sehr aus geprägt oder eher ausgeprägte und dann schaut man darauf was ist unser größtes Thema?

00:05:31: Die Regeln werden nicht eingehalten.

00:05:33: da muss man mal sagen die Einhaltung von Regeln ist eigentlich Basisarbeit.

00:05:37: Wir sprechen jetzt hier nicht über irgendwelche krassen Kultur und einem super positiven Eindruck der Arbeitssicherheit.

00:05:45: Und eine gelebten, positiven Sicherheitskultur.

00:05:47: Das sprechen wir doch gar nicht drüber!

00:05:49: So dann würde ich sagen haben wir ne top ausgeprägte Kultur wenn... Ich habe diese Woche ein zu eins mit dem Kunden gehabt und er hat gesagt ja wir hatten letztes Jahr, also letzte Woche wieder audit und die Auditoren haben gefragt wie es so beim Thema Arbeitssichheit haben natürlich auch über die Schichten gefragt.

00:06:06: Das, was man wirklich sehr positiv herausheben muss ist dass die Mitarbeiter wenn man sie zur Arbeitssicherheit fragt plötzlich anfangen zu sprudeln.

00:06:15: Also Zitat fängt es richtig an zu sprüllen.

00:06:18: Die haben viel zu erzählen wie wir das mit den Sicherheitskursgesprächen waren und mit den Safety Talks.

00:06:22: Was heißt?

00:06:23: Das ist etwas wo ich sage da ist positive Akzeptanz für das Thema Sicherheit, Arbeitsschutz, Sicherheits-Kultur vorhanden.

00:06:32: Da sind wir aber weit davon weg, dass wir nur über Regelenthaltung sprechen.

00:06:37: Und es für mich also aus unserer Brille ist muss man auch unsere Brille betrachten weil wer viele Unternehmen sehen auf den unterschiedlichen Kulturstufen Aber zu sagen haben eine total ausgeprägte Sicherheitskultur und wir sind uns quasi fast sicher das in der Nacht schickt sich keiner an die Regeln hält beißt sich völlig.

00:06:53: Also vielleicht nicht keiner aber die Mehrheit wenn man mal rauf schaut so nicht glaube denn So die forty-fünfzehn Prozent, die irgendwo auch bei den Ausgeprägten drin sind, müssten ja eher auf Mittel gingen glaube ich.

00:07:04: Ja genau!

00:07:05: Und am

00:07:05: Ende des Tages ist es ja... Ich glaube das ist halt Stand of the Art fast in den Meistern im Deutschland, dass wir dieses Akzeptanzthema haben.

00:07:13: und dann befinden sich hier auch viele, einige glauben's nicht ganz so, trotzdem befinden sie viele, ja?

00:07:18: In der EINER Kulturstufe zwei wenn wir jetzt mal die Bradley Kubel nehmen, ja demnächst gibt's ja noch ein anderes Modell was wir... ... pushen werden.

00:07:25: Ja, das war ein Werker-Modell!

00:07:27: Ein

00:07:27: weiterentwickeltes Modell?

00:07:30: Dazu später mehr glaube ich.

00:07:32: und die Frage ist ja oftmals warum werden halt die Regeln nicht akzeptiert?

00:07:37: und ich glaube einen Punkt auch hier der Thema Lösungsansatz ist ja die Frage wie sind die Regel entstanden.

00:07:44: Oftmals so aus dem Elfenbein toben, jemand schreibt sich hat eine gute Idee und glaubt dass wird so umsetzbar sein kann sich keiner von frei sprechen glaube ich.

00:07:54: Der zweite Punkt ist, man hat niemanden hier auch nicht die richtigen gefragt.

00:07:59: Sie kennt sich froh doch gar nicht raus.

00:08:01: und dann ist die Akzeptanz selbst wenn die Maßnahme gut wäre bei den Mitarbeitenden da was nicht gefragt worden sind oder wo es case fall hat nicht gefragt.

00:08:10: Man hat es am Tisch gemacht und das klappt auch gar nicht weil sie Arbeit erschwert.

00:08:14: um drei Beispiele zu nennen wo's am Ende des Tages dann nicht funktioniert warum die Regeln nicht eingehalten werden.

00:08:21: Weil wir sind alle da, wo Arbeit erschwert wird.

00:08:23: Da, wo ich ja nicht beteilige.

00:08:25: Wo auch vielleicht dann Stufe zwei Berkeley-Kurve ... Wir sehen die meisten daher sind.

00:08:30: Auch nicht quasi gegen den Verstoß quasi vorgehen und hier expliziten nicht das Thema Abmahnung als Erstmittel der Bahn sondern in den Dialog gehen.

00:08:40: Stichwort systemische Fragen.

00:08:41: Das bringen wir unseren Kunden immer bei.

00:08:43: Das ist ein wichtiger Punkt.

00:08:45: weil wir da verharren.

00:08:46: Deswegen ist die Art und Weise, wie ich vorgeben muss, miteinander beteiligen in den Dialog rein.

00:08:52: Und das letzte Mittel der Wahl, aber es hat die Konsequenzen?

00:08:55: Ja!

00:08:55: Ich schließe dich an deine Aussage noch mal mit an.

00:08:58: Ich würde noch einen Punkt gerne zu unserem Thema davor mitanbringen.

00:09:03: Und zwar stellen wir fest, warum stufen sich Unternehmen quasi oder schätzen ihre Sicherheitskultur als sehr gut ein?

00:09:09: wo sagen wir mal fünfzig Prozent sagen ja aber so die Akzeptanz von Regeln haben wir doch nicht.

00:09:14: Wir erleben das sehr, sehr häufig in unseren Sicherheitskulturprojekten.

00:09:18: Gerade bei den Kunden die wir auch über lange Zeiträume begleiten dürfen ist dass sie sich im ersten Abschnitt der Zusammenarbeit wenn Sie wirklich valide auf einer Stufe zwei stehen viel besser einschätzen als wenn nach drei Jahren in einen Review Workshop eingehen Da einsteigen und dann wieder neu draufschauen, wo seht ihr euch heute?

00:09:39: Nicht die objektive Einschätzung.

00:09:41: Sondern die subjektive Wahrnehmung, die die Führungskräfte des Management selbst macht.

00:09:45: Und da erleben wir dass sie sich schlechter einschätzen als ich sag mal die drei Jahre davor.

00:09:51: Jetzt muss man sagen ist es nicht.

00:09:53: der Grund ist nicht weil sie schlechter geworden sind sondern sie sind rein durch objektiv besser geworden.

00:09:59: Viel Engagement, viel mehr Engagement.

00:10:01: Trainings, Kompetenzentwicklung, Einbindung von Mitarbeitern auch eine gute Organisation geschaffen zu haben.

00:10:07: Führungswerkzeuge, die es ja blät haben also sind wirklich besser geworden und trotzdem haben sie in den drei Jahren einfach eine deutlich objektiverte Sicht auf den Stand der Sicherheitskultur so dass sich quasi nach drei Jahren wirklich viel Engagement im Arbeitssicherheit eher schlechter einschätzen.

00:10:24: das beschreibt das sehr gut was wir gerade eben diskutiert haben.

00:10:27: Ja, das ist ja der Punkt.

00:10:29: Wie bewährlst du die Sicherheitskultur wenn du Instrumente vielleicht gar nicht kennst?

00:10:34: Wenn ich etwas nicht kenne, ist er wie überall.

00:10:36: Wenn ich zum Zahnarzt gehe und ich kenne diesen einen Zahnarz, hab das Gefühl, mach mal jeden Job... Dann ist er der beste Zahnerz!

00:10:43: So dann gehste aber weil da eine Rente geht woanders plötzlich hin und merkt plötzlich, was denn jetzt los ist, der arbeitet ganz anders.

00:10:50: Das ist der beste zahnarz und so geht die Kette weiter.

00:10:52: also wenn ich nicht weiß Ja, was gibt's denn für Möglichkeiten?

00:10:55: Und die werden leider noch nicht so gut gezeigt.

00:10:59: Auch von haben wir auch ein bisschen Potenzial bei den Versicherungstrieren glaube ich, wobei die auf die Stufe jetzt noch kommen aber das ist noch potenziell glaube ich.

00:11:07: Wenn ich es nicht kenne kann ich mich besser bewerten und das ist der Punkt.

00:11:10: wenn wir halt drei Jahre zusammenarbeiten haben sie schon sehr viel gelernt, sehr viel umgesetzt sehen auf ganz einem Flughöhe und deswegen bewerten sich Vielleicht schlechter, nicht als zum Start.

00:11:22: Das wäre nicht gut, aber schlechter als sie eigentlich sind.

00:11:25: Wenn jemand auf drei ist, sagt er ich bin Anfang drei, um mal die Bertie Kurve zu nehmen.

00:11:29: Obwohl er eigentlich vielleicht Mitte drei jetzt wäre.

00:11:32: Also so Gedanken laufen wir da ab und es ist der große Unterschied bei dir zu dem wenn du zum ersten Mal vor Ort bist und alle glauben, wir sind schon drei.

00:11:41: Und dann erinnert das Verlaufsmerken... Ja, vielleicht doch nicht.

00:11:45: Und dann werde ich an den zweiten Punkt anschließen, den du eben noch gesagt hast und zwar mangelnde Akzeptanz von Sicherheitsregeln zu den Grund- also zu den Ursachen die wir da auch haben.

00:11:54: Es war eine weitere Auswahlmöglichkeit mit dabei bei der Frage was in ihrer Meinung nach aktuell die drei größten Herausforderungen für die Unternehmen im Bereich Arbeitssicherheit?

00:12:03: Anstelle jetzt mich kurz sehen, eins zwei drei vier ist das ist die Aussage mit knapp twenty fünf Prozent fehlendes Vorbildverhalten der Führung.

00:12:13: Und das ist etwas, was wir...

00:12:15: Ja, aber es hätte die F-Niveau.

00:12:16: Das sind nicht den Vierundzwanzig, sondern Null.

00:12:18: Vier und

00:12:19: zwanzig Komma Null!

00:12:22: Okay, ja.

00:12:23: Vierenzwanziger Prozent haben gesagt fehlendes Vorbildverhalten der Führung.

00:12:28: Das ist auch ein Punkt, den du eben beschrieben hast.

00:12:31: Dass die Führungskräfte auch diese Verbindlichkeit herstellen.

00:12:36: und es geht absolut nicht darum, dass wenn wir Regeln haben – und jemand hält sich da nicht dran, dass der rausgeschmissen wird, abgemahnt wird und gekündigt wird – aber es geht doch darum, das wenn wir regeln haben dann ist es meine Aufgabe als Führungskraft, die Pflichten delegiert bekommen hat im Rahmen der Unternehmerverantwortung, sicherstellen muss, dass die Regeln eingehalten

00:12:58: werden.

00:12:59: Und das bedeutet eben auch zu verstehen warum passiert das nicht?

00:13:04: Aber die Basis ist zum einen mich selber daran zu halten und dann aber auch es nicht zuzulassen, dass es Leute gibt, die sich nicht an die Regel halten.

00:13:12: Das ist deine Gespräche zu gehen und vor allen Dingen nicht kein Feedback zu gehen, sondern das zu einem Thema zu machen.

00:13:19: Wie können wir das lösen?

00:13:20: Aber deutlich zu machen, dass es kein Verhalten was zudem wo wir kulturell hinwollen auch passend ist.

00:13:26: Und das muss deutlich werden und das beschreiben wir mal ganz gerne mit diesem Thema Verbindlichkeit.

00:13:31: Es muss über die Führung deutlich werden, dass uns das wichtig ist.

00:13:36: Ja dann sind wir auf Stufe zwei weiterhin.

00:13:38: Was hier auch gut passt zu den Daten, die wir haben Und Vorbild-Falten ist ja auch, wenn wir das sehen wie auch im Training bei uns in der Sommerbeit, Dinge auch umzusetzen.

00:13:48: Und sei es Safety Walks oder ähnliches im Faltensbasierten Bereich.

00:13:51: und dann mal ein kleiner Einschub von gestern, ihr wisst dann Gespräch gab es jemandem, er sagte ja wir haben schon viele, aber haben wir was im BBS-Bereich gemacht?

00:14:00: Dann ist auch vorher eine Sache vom Vorbild und von Regeln und wir halt ich mich dran jetzt die Sachen um Und die haben gesagt, wir haben ein BWS gemacht.

00:14:08: Dann frage ich immer nach okay was habt ihr denn gemacht?

00:14:09: Ja das ist wichtig!

00:14:10: Wir sind durch die Fests gelegen und machen einen Rundgang in der Geschäftsführung wo wir nur pose für Dinge ansprechen.

00:14:17: Man hat erzählt zum Beispiel Superbio-Sicherheitsschuhe heute trägst.

00:14:23: Superbyo dass machst du ne?

00:14:24: Die haben eigentlich jedenfalls supergesagt.

00:14:26: so die Mitarbeiter haben befremdlich vor geguckt.

00:14:29: Ich hab schon gelacht, als er sagte nur Sicherheit und positiv.

00:14:32: Dann haben wir das am Ende der Geschäftsführerin und ich bin ein bisschen blöde vorgekommen.

00:14:38: Jetzt im Glückwunsch, der Rest auch in der Runde macht niemanden.

00:14:41: Es gibt Leute die sagen es ist der Weg, nicht der BBS-Weg, um welche Pseudoaktion wieder.

00:14:47: Am Ende ist ja eine gute Mischung zu haben.

00:14:50: Das ist hier zu überlegen, wenn ich an Akzeptanz arbeiten möchte, als Erlösungsweg.

00:14:57: auch hier Werkzeuge zu geben, die auch funktionieren.

00:15:01: Ja.

00:15:01: Die nicht aus den Neunzigern sind und da auch schon nicht gut waren.

00:15:04: Dann wirklich Werkzeige zu haben, die wirklich funktionieren, ja?

00:15:07: Die auch sinnvoll sind oder nicht wie ... Jetzt waren nur positive Sachen.

00:15:12: Was

00:15:12: haben die erzählt mit denen Situationen mal, wo sie vielleicht unsicher sind?

00:15:15: Haben die dann da vorbei?

00:15:16: Und

00:15:17: die haben die nicht

00:15:18: angeschaut.

00:15:18: Das

00:15:19: war

00:15:20: verrückt.

00:15:20: Weil ich unauthentisch.

00:15:21: Das ist

00:15:21: verrückt!

00:15:21: Da haben wir alle gemerkt und der Geschäftsführer macht es auch unangenehm.

00:15:26: der Hetto-Phase eher zählt.

00:15:27: Da hab ich gesagt,

00:15:29: das macht keinen Sinn?

00:15:30: Das macht

00:15:32: absolut keinen Sinn!

00:15:33: Egal wer das Prägratungsgespräch erendet, macht es nicht mehr.

00:15:36: Genau also da sind zwei Punkte...

00:15:38: Ich würde gerne einen Punkt noch daraus aufgreifen was in Ihrer Meinung nach aktuell drei größten Herausforderungen im Arbeitsschutz.

00:15:44: Fehlendes Budget für Revention ist nur ein... Ein relativ kleiner Anteil von fünfzehn, acht Prozent.

00:15:50: Das heißt dem Fahrkräfte für Arbeitssicherheit haben nicht die Herausforderung das nicht in den Unternehmen investiert wird was ich erst mal als sehr positiv werte.

00:15:59: auf der anderen Seite muss dann natürlich in die richtigen Dinge investiert werden, wenn ich die Kultur verändern möchte.

00:16:04: Dann reicht es halt nicht, die Unterweisung noch ein Zehntes Mal zu machen und neue e-Learning Unterweisungen auf den Stand zu bringen sondern dann geht's wirklich auch darum, Mitarbeiter zu sensibilisieren, gute Schulungen zu machen, Coachings zu machen da rein zu investieren oder eben auch Strategie so aufzustellen dass wir in unserer Sicherheitskultur wirklich Schritt für Schritt nach vorne kommen.

00:16:26: das finde ich ein positiver Punkt dass nicht die Bereitschaft besteht, auch in Arbeitsschutz zu investieren.

00:16:33: Ja und

00:16:34: ich glaube was du sagst, die richtigen Dinge zu tun, das passt ein bisschen zu meinem Vortrag für den Kongress am achtem zwanzigsten April.

00:16:41: so normal zu Info.

00:16:42: Ein paar Tickets gibt es noch ganz wenige aber noch zehn Ticket.

00:16:44: sowas sind noch da.

00:16:46: also wer jetzt noch dazukommen möchte zum deutschen Arbeits- schutzkongress jetzt anmelden.

00:16:50: Ich vermute mal Ende nächster Woche sind alle Tickets weg.

00:16:53: von daher jetzt noch aktiv werden und ich rede ja auch darüber das Thema Feuerwehr spielen in der Arbeitsschutz.

00:17:01: Und auch hier geht es immer bei Vorwärts, das SE gleich.

00:17:04: SE ist die Formel.

00:17:05: Das ist die entscheidende Formel, die auch hiergeht.

00:17:07: Bei der Vorwäre ist das scheiß Erkundung, Scheiß Einsatz und das passt oftmals auch hier wenn Budget da ist.

00:17:15: sie fragt wie setzt sich's ein?

00:17:17: Was mache ich dann mit?

00:17:18: Ja und man kommt dann manchmal auf die Idee euch für Kultur verändern.

00:17:22: und jetzt habe ich einen Budget und jetzt hole ich mir irgendjemanden der nur vorhandensprozette Begehung macht und das bezahle ich dann Wobei ich genau war.

00:17:29: am Ende des Tages, jeder der sich mit Organisationen beschäftigt weiß das kann am Ende nicht funktionieren weil er prozesslich mitzieht.

00:17:36: Weil die Kommunikation nicht mit zieht, weil die Befähigung nicht ausreichend ist nach ein zwei drei viermal so was durchlaufen weil die Mitarbeiter eigentlich abgeholt sind, weil als Management sieb ist wie auch immer.

00:17:49: Es ist ein typischer Fall.

00:17:51: auch Ich hab Budget, ich nutze das Budget ordentlich ja und deswegen A, gut das Budget da ist.

00:17:58: B, Ausbauffee.

00:17:59: aus meiner Erfahrung aus der ZDFase ehemals müssen wir gucken wie setzen wir das Budget was wir haben?

00:18:05: Was auch nicht unendlich ist und was richtig so ist ja kein Selbstzweck, wie setzt man es auch nicht ein?

00:18:11: Ja.

00:18:12: Was haben wir noch?

00:18:13: Wir haben das Thema psychische Belastung.

00:18:14: ich glaube das Thema ... Da kann sich keiner vom Freisprechen.

00:18:16: Vierundvierzig, sechs Prozent ganz knapp unter Magen-Azeptanz, aber das sind viele Unternehmen vorhanden aus welchen Gründen noch immer?

00:18:23: Ich glaube, auch nicht nur unternehmensspezifische Gründe.

00:18:27: Also ich spiele gesellschaftliche Gründe mit dabei... Ihr

00:18:29: musst ja nun mal rausgucken!

00:18:30: Du musst ja in die Welt gucken was wir gerade haben.

00:18:32: Wir fühlen Deutschland seit Jahrzehntzwanzig nur im Krisenmodus von Corona-Energie, weißte alles dazu gehört und das sind ja auch Sachen um Faktoren, die auf jemandem eindrücken und die du nicht am Werkstor oder wenn du auf dem Weg bist zum Büro oder auf einem Weg bis zur Baustelle oder zum Kunden war doch immer wo du hin bist.

00:18:53: Das lässt ja nicht nix liegen, das beschäftigt ihr ja schon und zumindest unbewusst.

00:18:57: Weil es sogar bewusst ist natürlich auch da wo Druck entsteht.

00:19:00: Es ist glaube ich das Gesamtkonstrukt ohne Detail darauf eingehen zu wollen, was darauf auch einwirkt.

00:19:07: Und das darf uns natürlich in der Präventionsarbeit nicht egal sein und das müssen wir in irgendeiner Art und Weise mit berücksichtigen in der Kommunikation, in den Maßnahmen die wetabieren entsprechend der Ressourcen, die zur Verfügung stehen.

00:19:19: Das sind alles Dinge, die jetzt natürlich in dieser ganzheitlichen Präventionsarbeit mitberücksichtig werden müssten.

00:19:25: Das ist ein Punkt wie gerade eben schon gesagt, da passt es ja auch mit zu.

00:19:29: also wenn ich in einer Wirtschaftskrise nur hingehe und sage ich mache es nur Begehungen Wir haben diesen Punkt noch mal aufzugreifen.

00:19:35: Ich mache jetzt nur Begehung, schaffe das Gesamtkonstrukt aber nicht.

00:19:37: Ich kommuniziere das nicht sauber.

00:19:40: Welchen Wirtschafts-Thema habe ich in der Firma?

00:19:42: Ja, ich pass die Struktur nicht an!

00:19:44: Ich pass gewisse Rahmenbedingungen nicht an um dir abzuholen.

00:19:47: Dann kann das am Ende des Tages nach hinten losgehen und dann hat der Mitarbeiter, wenn es jetzt nicht gut läuft... Leute was machen wir jetzt

00:19:55: hier?!

00:19:55: Also wir müssen sparen, sparen sparen.

00:19:57: Das machst du in eine Begehungs- und dann ...das war's.

00:20:02: Sicherheitsbeauftragten.

00:20:02: Was ist mit mir als Mitarbeiter?

00:20:04: Dann soll ich mich nur angucken lassen, wie ich arbeite oder was auch alles dabei raus.

00:20:07: Ja, wie verarbeitet sind alle Sachen die mit rein müssen?

00:20:10: und deswegen ja Denkt dran was ihr macht.

00:20:16: Genau demografischer Wandel ist natürlich immer ein Thema.

00:20:19: kulturelle Unterschiede bei der Arbeitssicherheit natürlich auch.

00:20:21: Ich denke mal kultureller Unterschiede geht es hier auf allen Aufmitarbeiter und Erführungskristall auf den Menschen, die fortarbeiten.

00:20:28: Das ist auch wirklich ein ganz großes Thema.

00:20:31: weniger wird.

00:20:32: Wir haben das Thema auch aufgegriffen in unserem Arbeitssicherheits-Memo, was jetzt erscheint nach Ostern.

00:20:36: Auch da haben wir noch mal das Thema aufgegriffene gerade im Bereich der Nahrungsmittelindustrie oder bei Schokoladenhersteller.

00:20:42: Wir arbeiten ja mit sehr vielen in dieser Branche zusammen und haben auch ein sehr gutes Beet, was hier die Herausforderungen sind.

00:20:48: Das haben wir ja auch aufgegriffen, dass wie ich sagen, es ist auch ein Thema wo man ran muss, wo Sprachbären, kulturelle Unterschiede, dann muss man ran mit Fingerspitzengefühl Ja, aber wenn ihr jetzt hier wie da immer das Begehung noch mal was angesprochen ist.

00:21:01: Wenn wir jetzt hier ohne das vor uns sich fortzubereiten.

00:21:04: Wir sind natürlich in Anflug sein typisch deutschen Begehungen durchlaufen.

00:21:09: Hat dass auch wieder eine Auswirkung auf Menschen die vielleicht kulturell andere Background mitbringen.

00:21:16: Auch die verprelle ich mir und deswegen bringt das am Ende des Tages nichts denn lasse lieber sein.

00:21:21: Deswegen müssen wir darauf gucken.

00:21:23: Auch bei Krüteunterschied ist ein wichtiger Punkt, wo wir auch in Zukunft viel mehr Fokus darauf legen müssen.

00:21:29: Ist da, wo wie auch bei uns im Gesamtkonstrukt drauf schauen und wo wir beim Sprachbären gucken, wie kriegen wir das?

00:21:36: Logistik oder Schokolade?

00:21:38: Wo wirklich Sprachbeeren immer höher gehen.

00:21:40: Wie kriegen wir da Kultur rein?

00:21:42: Weil es nicht ganz so einfach, was macht man da?

00:21:46: Wenn du jetzt vielleicht als Hörer sagst, das sind Themen die habe ich ja auch, dann kann's einfach geben auf www.wannewerker.com und buchte dann mal dein Kurs nur das Erstgespräch.

00:21:55: Lass uns weiter schauen, da gibt mir noch ein dritter Part.

00:21:58: Da hieß es ja, welche der folgenden Themen sind ihrer Meinung nach aktuell besonders relevant für die Arbeitssicherheit im Unternehmen?

00:22:04: Gut Mitarbeiter, Sensibilisieren, das deckt sich dann wieder rum.

00:22:08: Ich hab eine falsche Frage gestellt, ne?

00:22:09: Stimmt heute fest, ja!

00:22:12: Du

00:22:12: hast ja eine andere Frage,

00:22:13: ja?!

00:22:13: Ich hab welche der folgenden Themen sind in Ihrer Meinung nach besonders relevant für die Arbeitssicherheit.

00:22:17: Nee, ist schon richtig!

00:22:17: Das war quasi ja die Lösung.

00:22:20: Also das heißt, woran müssen die Unternehmen arbeiten?

00:22:24: Und der erste Punkt oder das was quasi Spitzenreiter ist, worin die Unternehmen in der Wahrnehmung der Fachkräfte für Arbeitssichheit arbeiten müssen, dass Mitarbeitersensibilisiert werden müssen.

00:22:34: Das passt sehr gut zu dem, die Mitarbeiter akzeptieren die Regel nicht und Mitarbeiter müssen sensibilisiert.

00:22:39: Genau, also die Schlussfolgerung Punkt eins und Punkt zwei passen zusammen.

00:22:44: Das ist jetzt keine Überraschung.

00:22:45: Sie sind fast live von den Prozentzeilen her.

00:22:48: So dann steht ihr sicher als Kultur fördern.

00:22:51: Dreißig Komma Sechs Prozent.

00:22:53: Ja das heißt sieben oder acht Prozent sind.

00:22:55: wir haben schon eine sehr gute oder Gute und dreizehn bis sechs sagen können müssen die fördern.

00:23:00: zum einen natürlich muss man fairerweise sagen die Kulturreise endet ja nie.

00:23:04: Wir reden ja von Sicherheitskultur in unserem Kontext, wir wissen aber es ist immer ein Bestandteil der gesamten Kultur im Unternehmen und die Reise endet nicht.

00:23:12: Dann haben wir auch bei einem Kunden zum Beispiel immer dieses Endlichkeitszeichen, in deren Zielbild weil er diese Kulturreise niemals endet.

00:23:20: Wenn ihr passt dieser Punkt auch schon müsste eigentlich wenn ich Kultur verstanden habe sogar höher sein, bis du sogar höher seien, weil darauf kommt es dann einmal das Vereint am Ende des Tages alles irgendwie.

00:23:30: Aber was ich krass finde... ist der Punkt danach, der er nachkommt.

00:23:36: Ja, Psyche belastet beim Arbeitsplatz!

00:23:38: Ja, den meine ich nicht...

00:23:42: Ich warte quasi die Punkte, ich finde die Mitarbeiter sensibilisieren und der Punkt drei Sicherheitskultur fördern.

00:23:47: Die finde ich kann man eigentlich fast zusammenfassen weil das beides natürlich im Grunde genommen auf das gleiche Ziel einsteigt und auch den gleichen Zweck hat.

00:23:56: Und dass du gleiche Themen umfassst, ne?

00:23:58: Wenn man das mal zusammenrechnet sind wir bei Sicherheitskulturfördern haben dreißig Komma sechs Prozent gesagt plus die Mitarbeiter sensibilisieren sind vierzig Komma eins Prozent.

00:24:07: Ich will jetzt

00:24:08: nicht zusammen rechnen.

00:24:10: Es durften mehrere Antwort genannt werden.

00:24:12: So es durften mehrere Antwort genannten werden aber das ist ein großer Anteil.

00:24:17: Wir müssen an diesem Thema arbeiten, wenn wir dort weiterkommen wollen.

00:24:22: Das ist auch etwas was wir in der Zusammenarbeit mit den Unternehmen immer wieder feststellen.

00:24:26: dass die Regeln sind da Das haben wir ganz am Anfang schon besprochen.

00:24:31: Die Regeln sind nicht das Problem, die Regel sind nicht unser Problem aber dass die Regeln akzeptiert werden, dass sie verbindlich auch gelebt werden, ne?

00:24:37: Dass wir auch über die Regelen hinaus schauen wie können wir es denn besser machen?

00:24:40: vielleicht sind unsere Regel gar nicht so richtig gut und wie kann man das einfach besser gestalten sodass jeder auch von sich aus motiviert ist da einfach aufzupassen.

00:24:50: Das zeigt sich, das ist ein riesiges Thema und das haben auch die Fachkräfte für Arbeitssicherheit hier in dieser Umfrage aus meiner Sicht sehr sehr gut erkannt.

00:24:56: Jetzt kommt ein weiterer Punkt.

00:24:58: Neue Vorschriften und jetzt ist hier Vorgaben, das macht betroffen.

00:25:04: Das macht schon etwas betroffen, warum ... Ist das verstehe ich nicht?

00:25:09: Also wenn du mit teilgenommen hast, darfst du gerne bei uns melden und vielleicht mal erklären was damit gemeint ist.

00:25:15: aber wir brauchen keine neuen Vorschrift, wir brauchen keinen neunjährigen Vorgamen.

00:25:20: Wir brauchen eher den Weg mehr Verantwortung in Unternehmen mehr Eigenverantwortung für Mitarbeiter und Verfügungskräfte, da wieder zurückzukommen.

00:25:29: Und ich bin ja bekannterweise ein Freund des Bürokratie-Rückbaus weil das hilft glaube ich Unternehmen.

00:25:35: Und wer ehrlich ist sind wir machen Unternehmen oftmals.

00:25:38: wenn wir mal auf unser Unternehmen Kultur betreiben sehen wir immer schon Wir haben eine sehr starke Überregulierung und das bremst.

00:25:45: aus meiner Sicht brauchen wir weniger.

00:25:47: vielleicht brauchen wir dass sich dabei brauchen noch mehr Branchenlösungen.

00:25:53: Also jetzt kommt man vom Gesetz weg.

00:25:54: Ich geh mal auf Versicherungsträger, dass wir hier über die Branchenregel noch mehr reingehen.

00:25:59: Aber ich glaube, auf keinen Fall brauchen wir mehr gesetzliche Vorgaben.

00:26:03: Ja und das sind immerhin auch, ne?

00:26:04: Fünfundzwanzig Komma sieben Prozent sind der Meinung Wir brauchen wenn wir an dem Thema arbeiten sollen ums besser zu machen.

00:26:09: neue Forscher für ein gesetzlicher Vorgang.

00:26:11: Was halt ja wieder eins?

00:26:13: Kommen wir zurück auf diese Frage.

00:26:15: Eins Sicherheitskultur.

00:26:17: wie ausgeprägt ist die?

00:26:18: Und ich glaube auch, es ist wirklich der Punkt, dass man oftmals wirklich nicht weiß Was ist eine gute Sicherheitskultur?

00:26:25: Manchmal hat beschäftigt, wenn man sagt, eigentlich heißt es am Ende des Tages.

00:26:29: Ich habe eine gute Sicherheitskultur.

00:26:32: Die Mehrheit arbeitet sich aus freien Stücken was es verstanden haben so dann brauche ich nicht noch mehr gesetzliche Regelungen.

00:26:43: Dann hab' ich auch die Kompetenz... ... über Gefährdungsbeurteilung zu gehen und verstehe auch, dass es diesen Regler braucht.

00:26:51: Diesen Go-Yo-Regler aus dem Kongress von ihm kommt da her.

00:26:55: Diesem Spielen zu lernen!

00:26:57: Und das ist doch ein Bestandteil.

00:26:58: wenn ich Sicherheitskultur als ausgeprägt oder eher ausgeprägte werde.

00:27:02: Da muss ich sagen, habe ich das ja verstanden.

00:27:04: Ja und dann brauche ich nicht noch mehr regeln.

00:27:06: So was einfach zupasst.

00:27:07: nochmal das Thema auch SicherheitsKultur bei Kontraktoren.

00:27:09: Dann bin ich bisschen enttäuscht, acht mal neun Prozent... Das ist in meiner Wahrnehmung was anderes.

00:27:14: Wenn ich es oftmals so, wem bestelle ich ein?

00:27:18: Ich habe jetzt Kontaktoren, da sehe ich eine Erfahrung nach.

00:27:20: In den meisten Fällen sind die Kontaktoren – die Fremdfirmen und Partnerin, wie ich das nennen möchte – hinterkulturell oftmals nicht immer, aber oftmals hinter dem Unternehmen, des Konzerns oder des Mittelstandes, der ja schon Kultur lebt und gerade wenn's ausgeprägt

00:27:38: ist.".

00:27:39: Ich glaube, es wird halt mittlerweile einfach deutlich stärker voneinander getrennt.

00:27:44: Also daher ist der Wert jetzt hier nicht so hoch wie er vielleicht sein sollte sondern das haben wir auch ja in manchen Unternehmen.

00:27:50: Das ist eine gefährliche Arbeit, dass lassen wir die Kontraktoren machen und damit haben wir ein bisschen Out-Gesourced... Aber

00:27:56: auch da ist dann kulturelles Thema?

00:27:57: Ja klar!

00:27:58: Das passiert

00:27:58: ja nicht mehr.

00:27:59: wenn du in Ausgebiete Sicherheitskultur hast, denn jeder Mensch ist gleich, dann sieht's ja gleich.

00:28:04: Ja sicherlich und deshalb ist das aber einfach ein Stück weit weiter weg.

00:28:09: Und dann muss man dazu aus meiner Sicht dem Aussagen, dass die Fachkräfte nicht in allen Unternehmen kann man jetzt sicher auch über einen Kampf scheren.

00:28:15: Aber es gibt viele Unternehmen wo die Fachkraft für Arbeitssicherheit relativ wenig mit den Kontraktoren zu tun haben.

00:28:21: Sondern die, die vor Ort das ganze Kontraktorenmanagement und Kontraktorensicherheit machen sind oft die Betriebsleiter, die Führungskräfte vor Ort, die da die Berührungspunkte

00:28:31: haben.

00:28:32: Ja ich glaube da sind einfach die Fachkräfte für Arbeitssicherheiten nicht in allen Unternehmen aber ganz oft gar nicht nah genug dran um dass wirklich bewerten zu können.

00:28:41: Und da bin ich ganz bei dir, die Sicherheitskultur bei den Kontraktoren oder die Sicherheizkultur der Kontrakturen ist stark vom Auftraggeber abhängig.

00:28:51: Im letzten Workshop gab es auch von einem Unternehmen, die oft als Kontrakturin unterwegs sind und dann sagten sie so schön ja wenn wir bei dem Auftrag Geber sind, da wissen wir schon das man Helm tragen müssen.

00:29:02: Da machen wir das auch und das beeinflusst natürlich auch die Sicherheitskultur mit der Kontraktorin.

00:29:07: aber ich bin bei dir dass wir hier oft ganz noch ein deutlich größeres Thema haben, als es die Ziele in der Umfrage deutlich wird.

00:29:14: Ja also bin ich felsenfest von überzeugt ja?

00:29:18: Wir haben auch hier relevanten Themen, Digitalisierung und KI.

00:29:21: das wird kommen, immer größer kommen, das klappt man nicht auf, wenn wir jetzt mal nächstes Jahr raupgucken würden wir so eine Umfrage wahrscheinlich würde die höher stehen sogar, fehlende Fachkräfte für Prävention, vermute mal für Arbeitssicherheit oder das glaube ich schon, man muss nur mal reinschauen in die Stellenausschreibung Wir kennen's ja auch, wir suchen hier auch Leute.

00:29:41: Ich glaube, wir haben für unser Thema Sicherheitskultur schon die wichtigen Punkte aufgegriffen denke ich.

00:29:49: So wenn du jetzt als Zuhörer oder jetzt hier ist ja Video-Podcasts auch als Zuschauer sagt was auf?

00:29:54: Ich finde mich hier irgendwo wieder und ich habe verstanden dass es bei meinem Budget da um GBG ordentlich anzusetzen ist keinen Sinn macht den man so holen der nur eine Maßnahme einfühlt weil das nicht funktioniert.

00:30:06: dann Wir gucken mal, wo stehst du gerade?

00:30:12: Wir schauen was könnte dir helfen.

00:30:14: Das machen die anderen oder ich gemeinsam und dann filmen wir auch für dich ein Weg wie du die Sicherheitskultur in deinem Unternehmen bearbeiten kannst, weiterentwickeln kannst.

00:30:26: Ich freue mich, dich kennenzulernen.

00:30:28: Bis bald!

00:30:37: Wirst du wissen, ob du für eine Zusammenarbeit geeignet bist?

00:30:40: Dann gehe jetzt auf www.wandelwerker.com-termin und buche dir einen Termin!

00:30:45: In diesem fortyfünfminütigen Beratungszuspricht wird eine Strategie für dich erstellt.

00:30:50: Du erfährst in welchen Schritten du an der Einstellung der Menschenunternehmen arbeitest, sichere Gewohnheiten scharfst und somit die Arbeitsunfalle nachhaltig reduzierst.

00:31:00: Vergiss eine Sache bitte nicht Wenn seit Jahren die Unfallzahlen bei dir stagnieren Dann verbessert sich der Zustand nicht von alleine.

00:31:07: Du brauchst einen Berater, der dir zeigt welche Schritte du befolgen sollst und welche lieber nicht!

00:31:13: Wir haben Geschäftsführer an Sicherheitsingenieuren und Fachkräften für Arbeitssicherheit in Deutschland, Österreich und der Schweiz dabei geholfen die Sicherheitskultur in deren Unternehmen und bei ihren Kunden zu verbessern.

00:31:24: Als Kooperationspartner des Verbandes für Sicherheit, Gesundheit und Umweltschutz bei der Arbeit liegt es uns am Herzen, dir das notwendige Handwerkszeug auf dem Weg zur Vision Zero zu zeigen und bei der Umsetzung zu unterstützen.

00:31:36: Wenn du wissen willst, ob du für eine Zusammenarbeit geeignet bist dann sichere dir jetzt unter www.wandelwerker.com-termin deinen persönlichen Termin.