#460 Sicherheit und Wirtschaftlichkeit: Das Spannungsfeld für Führungskräfte

00:00:00: In welchem Spannungsfeld stehen eigentlich Führungskräfte beim Thema Arbeitssicherheit?

00:00:06: Ja, hallo von meiner Seite.

00:00:17: Mein Name ist Anna

00:00:30: auch Geschäftsführerin hier im Unternehmen Wandelwerker und das Thema was wir uns für die Podcastfolie heute rausgenommen haben ist ja ein Thema was uns ja auch in den Projekten aufbegleitet.

00:00:39: Auch zum Start der Projekte schon wenn es immer so ein bisschen ja dass ich sage mal austarieren zwischen Wir sind ein Wirtschaftsunternehmen Und wir wollen am Thema Arbeitssicherheit arbeiten aber natürlich auch nachher In der Strategie Umsetzung Wenn's darum geht maßamt zu etablieren.

00:00:54: Deshalb glaube ich diesen thema Was für viele Führungskräfte, viele Fachkräfte für Arbeitssicherheiten ein ganz wichtiges Thema ist.

00:01:01: Ja und ich möchte schon mal einen Thema direkt zu Beginn einmal herausnehmen was vielleicht ja eine oder andere sofort im Kopf hat und zwar ist das der Return on Prevention von der DGV und weiteren Bereichen Institutionen ermittelt worden ist.

00:01:19: Der wird ja leider glaube ich leider kann man etwas sagen immer noch von der einen oder anderen Facher für Arbeitssicherheit ins Gespräch geführt mit der Führungskraft, mit Vorständen und Geschäftsführern.

00:01:29: Oder anderen Rollen.

00:01:31: Und wo man dann wirklich merkt, da fühlt das nicht zu Akzeptanz.

00:01:35: Und wenn man mal rauf schaut warum ist es so?

00:01:36: Ist es halt ein sehr, ich würde sagen emotionale Bewertungen.

00:01:42: Man hat quasi Fachrechte für Arbeitsssicherheit gefragt was glaubt ihr denn wo spart man ein und was ist der Vorteil?

00:01:47: Man hat aber in dieser Studie diese Umfrage die durchaus schon etwas größer war, aber nicht mit Zahlen, Daten und Fakten belegt.

00:01:55: Und ich glaube das ist auch der DGV klar, dass es eine vielleicht neue Orientierung ist.

00:01:59: Aber nix sein kann wo ich sagen kann okay ich sag jetzt in meinem Geschäftsführer wenn du ein Euro investierst bekommst du zwei Euro zweitens zurück.

00:02:07: dann wird sie relativ schnell aus eigener Erfahrung derjenige sagen ja wie berechnen Sie das?

00:02:12: Und damit wird's nämlich schwierig.

00:02:13: Wenn man keine vielen Dinge berechnet gucken wir mal drauf so aber diese Arrobinationskette ins Feld zu führen kritisch.

00:02:20: Ja,

00:02:22: definitiv und am Ende des Tages geht es ja... Wenn wir mal draufschauen, in welchem Spannungsfeld sich Führungskräfte bewegen und sagen da können wir schon mal vorne mit anfangen.

00:02:32: Ich glaube ein großer Punkt ist das Thema Wirtschaftlichkeit.

00:02:38: Und es ist aber auch nicht nur die Wirtschaftlichkeit weil wenn man mal auf so eine Führungskraft schaut dann hat die viele Spannlungsfelder in denen sie sich bewegt.

00:02:45: Die Wirtschaftlichkeit, d.h.

00:02:46: Arbeitssicherheit ist kein Selbstzweck.

00:02:49: Das ist insbesondere auch uns als Beratungsunternehmen für Mittelstand und Konzernen ganz ganz klar, weil wir das am eigenen Leib auch erfahren haben.

00:02:58: Das Arbeitsschutz etwas ist was ich immer mit einfügen darf in Wirtschaftlichkeit und Effizienzprozesse, in all diese Themen.

00:03:06: Das ist mein Eindruck, dass vergessen manchmal Fachkräfte für Arbeit sind, habe mich schon oft erlebt die dann einen Unverständnis darüber haben warum denn nicht alle mit dem Fokusarbeitssicherheit durch Leben rennen?

00:03:17: Und da muss man mal sagen Führungskraft hat ein Blumenstrauß an Themen!

00:03:22: die Produktionskennzahl.

00:03:23: Das ist das Thema Führung, das ist das Ressourcenplanung wenn wieder drei Leute an der Anlage ausfallen, die wiederum einen Einfluss auf die Wirtschaftlichkeit haben und dann ist irgendwo da auch noch Arbeit Sicherheit und vielleicht nicht nur Gefährdungsbeurteilungen Unterweisung sondern eben auch noch das Thema Sicherheitskultur wo man gemeinsam mit diesem Team drauf schauen muss.

00:03:43: wie bringen wir das in Einklang?

00:03:45: Mit all diesen Blumenstrauß den die Führungskräfte haben.

00:03:48: Und ich glaube ein ganz wichtiger Punkt für uns als Fachabteilung, aber eben natürlich als Braschungsunternehmen ist immer die Akzeptanz auch dafür zu haben und zu sehen dass da nicht nur Arbeitssicherheit ist.

00:04:00: Also für alle die ja aus der Praxis kommen und die in meiner Produktion wirklich mal gewesen sind vielleicht sogar mitgearbeitet haben ist ja bewusst das am Stofflobort auch über noch mehr gesprochen wird Abfall, Stehstände, Standhaltungsthemen.

00:04:15: fahren wir jetzt auf Quash oder er nicht in viele Themen, wo du schon sagst.

00:04:19: Wo der bunte Blumenstrauß ist und wo die Führungskraft in ihrer Rolle, wie immer sie auch hat, raufschauen muss.

00:04:27: Und von da sieht man schon das im Prinzip ja... Auch der Slogan Put Safety First immer sehr plackartgut aussieht und sich auch in Reden sehr gut schwingen lässt.

00:04:40: So bei meiner Erfahrung ist es sowohl aus dem Führungsgerät Trainings als auch aus den Beratungsgesprächen, wo er immer auch Geschäftsführungen mit drin sitzt neben Fachkräften für Arbeitssicherheit oder auch Bergsleiter.

00:04:49: Ja, wo man ganz klar sagt ja... ...ins Falle für die Sicherheit können wir uns doch verständigen alle,... ...aber was sagt ihr fürs Wissen eigentlich?

00:04:55: All das funktioniert nicht!

00:04:57: Weil du sagst schon es ist der Selbstzweck eines Wirtschaftsunternehmens.

00:05:01: Bei uns schon aber Sicherheit.

00:05:04: Aber halt nicht nach außen.

00:05:06: Also nicht als Wirtschaftsunternehmen, was produziert hat noch andere Aufgaben.

00:05:11: So und das hin zu bekommen ist für Fahrkräfte vielleicht dabei schwierig.

00:05:16: Und dann ist ja etwas.

00:05:17: Ich habe mich jetzt mal aufschauen, was man auch lernen muss.

00:05:20: Wenn du von der Uni kommst und gehst in die Industrie, dann denkst du heute okay, jetzt geht es hier los Ramazamba Arbeitssicherheit ist ja nicht der Fall.

00:05:27: also da musst du auch lernen, das gibt noch mehrere.

00:05:30: Dieses Spannungsfeld ist da, Führungskriffe sind schon Löhre, die müssen mehrere Bälle in der Luft halten und eben nicht nur Arbeitssichheit.

00:05:36: Und was du halt siehst bei Beratern zum Beispiel aus meiner Erfahrung auch hier und was auch Unternehmen spiegeln ist oftmals dass sie auch kein Verständnis dafür haben liegt aber auch daran, dass die vielleicht noch nie als Facher für Arbeitssicherheiten, auch nie als Sicherheitsingenieur mal selbst wirklich im Unternehmen gestanden haben.

00:05:52: Weil von draußen nur beraten war ich manchmal was an der Schulbank gelernt, da ist es immer einfach.

00:05:56: Wenn du selbst nicht im Unternehmen drin warst, operativ urleitende Rolle, das ist ja auch ehrlicherweise schwierig zu verstehen.

00:06:06: Das haben wir beide auch durch.

00:06:08: Und mal für so ein Projekt, was Geld kostet in dem ersten Schritt auch mal gekämpft zu haben.

00:06:14: Weil das steht Überraschung nicht immer an Prioritäts- und Investmentpunkt eins.

00:06:19: Für eine Arbeitssicherheit oder Kulturprojekt mal zu kämpfen, das zu argumentieren, zu begründen Zahlen oder validen Argumenten, die am Ende des Tages dazu führen dass dort investiert wird in diesem Bereich.

00:06:32: Ich höre ja oft im Radungsgespräch auch nicht oft aber ab und zu mal das der Geschäftsführer sagt ihr wisst ja mein Return & Invest bin ich mir durch Arbeiter.

00:06:41: So dann sieht man Offmattool ist ja ein digitales Format des Radungs Gespräches wie wenn das kommt die Fachkraft für Arbeit mit so leichteten Augen rollt oder so ein bisschen ihnen das unangenehm ist.

00:06:52: Die Frage ist nicht unangenergenehm Die Frage ist ja berechtigt.

00:06:55: Also was habe ich davor, wenn ich das Geld ausgebe?

00:06:58: Abgesehen von der Bundesregierung frage sie sich und dann fragt sie sich, aber was hab' ich da vorhin nicht Geld ausgebe?

00:07:03: Und wenn ich halt Geld ausgabe, weiß ich nicht, ich habe es immer später.

00:07:05: Ich muss immer fragen, was kommt zurück?

00:07:07: Ja, so geht der Wirtschaft!

00:07:10: So, und dann ist er vollkommen legitim.

00:07:12: Der Frage stellen wir uns auch gerne, dass dazu stellen wird.

00:07:15: Wir haben ja auch wirklich... Da sind wir auch noch unter einer Einzeltifizierung, wir haben ja die Prozesse auch dahinter, dass wir können's ja auch belegen, was im Durchschnitt passiert.

00:07:23: Das ist ja kein Thema.

00:07:25: Aber eine Zahl, die ich früher gerne genommen habe und heute noch lieber mal zeige, ist das Thema Anzahl der Ausfalltage nach Arbeitsunfällen.

00:07:33: Sollte sagen alle ja fast immer so.

00:07:36: Denken wir schon immer die Zahlen aber wahrscheinlich wird dann die fünf von Euro genannt pro Tag.

00:07:41: Aber keiner macht sich den Gedanken dass die fünf Euro immer der Gewinn sind, der verloren geht.

00:07:46: Und da wirst du mich ganz spannend.

00:07:47: Die letzten Unternehmen haben drei hundert Tage Ausfall gehabt Die eine Führungskraft, nicht der Geschäftsführer und die eine Fährungskraft.

00:07:56: Wir müssten ja nur an ein paar Nuongsten

00:07:58: arbeiten.".

00:07:59: So dann musste ich jetzt mal wirklich so... ist mir den Lachen rausgerutscht echterweise, weil das für mich so weit weg war.

00:08:06: Unternehmen mit tausend Mitarbeitern hat dreieinhalb Ausfalltag, wir müssen nur an Nuongston arbeiten.

00:08:10: Und da kann man am rechtern dreihundert Ausfalltage mal fünfhundert Euro.

00:08:13: Das ist ja quasi nur der Gewinn, der flöht geht!

00:08:16: Ja, du musst auf die Marge gucken.

00:08:18: Prozince von daneben hatte er selten mehr als zehn Prozent Marge Meistens sind die ja bei fünf Prozent, Handwerker bei drei Prozent glaube ich, so weit mein letzter Wert, den ich gelesen habe.

00:08:27: Und was dann an Geld erst mal erwirtschaftet werden muss um diese fünf und Euro oder bis sich bei den Treiberntangen selbst rechnen, dass man da reinholen muss das ist der Wahnsinn!

00:08:37: Das ist eine ganz andere Erklärung.

00:08:40: und ein guter Freund von uns hat jetzt mal gesagt er war bei einem Hersteller von Leuchtmitteln.

00:08:46: Der war in einem Jahr durch seine Master haben die hier eingeführt, als der beste Vertriebler war der am meisten in dem Sinne Geld reingeholt hat, im Sinne von Geld gespart hat.

00:08:55: Weil er halt genau dieses Thema verstanden hat.

00:08:59: Wenn du jetzt als Hörer auch in Diskussion gehst etwas verändern soll, wenn du Geld brauchst, nimm bitte das ja kundige Licht beim Controlling.

00:09:06: In den meisten Fällen wissen wir es ja.

00:09:08: Ja was groß ist A Ausfahrtzeit?

00:09:10: Ich weiß nicht so das Wissen.

00:09:12: Grundsätzlich wissen welche Marge habt ihr und dann kannst du mal nachrechnen.

00:09:15: Das sind ganz andere Werten.

00:09:16: der zieht oftmals deutlich deutlich besser als zu sagen

00:09:20: für fünf Euro.

00:09:20: Ja, weil das die Verknüpfung ist der Arbeitssicherheit mit dem Wirtschaft.

00:09:26: Mit der Wirtschaftsperspektive.

00:09:28: Aber wir sind immer nur die fünfhundert Euro und die werden dann auch als Argument gebraten.

00:09:32: Dann sieht der Unternehmen ja auf fünfhundert Euro mal X. Ob ich jetzt zweihunderttausend Euro das Projekt investiere?

00:09:38: Nee, lohnt sich nicht.

00:09:39: Weil kostet mich ja nur X. Anzahl an Geld die Arbeitsunfälle.

00:09:44: und das ist genau der Punkt wo dann die Fachkräfte für Arbeitssicherheit oder auch Abteilungsleitungen aufhören aber die Arbeitssichheit mit der Wirtschaftsperspektive zu verknüpfen und dann kommen Argumente nicht an.

00:09:56: Dann setze ich das Projekt nicht um und dann gewinne ich eben auch keine Multiplikatoren die das Projekt als Schirm her oder eben auch als Sponsor mittragen.

00:10:05: Wahrscheinlich wird der eine oder andere Hörer jetzt sagen, ah was ist denn mit der moralischen Seite?

00:10:10: Ja die können wir aber nicht hier.

00:10:12: Also ich glaube, das gefällt fest davon aus dass nahezu alle Unternehmen wollen sich niemand verletzt.

00:10:19: Also auf einem menschlichen Ebene glaube ich, dass es schon so ist und es wäre mein Weltbild zerrüttelt.

00:10:25: So trotzdem darf man bei Wirtschaftlichkeit reden.

00:10:28: Und trotzdem ist Arbeit sicher auch ein Faktor wirtschaftlich zu betrachten und da sind das Spannungsfeld Ja, wo auch Führungskräfte nicht nur geschätzt sind oder auf Führungsrisen stecken.

00:10:37: Also was mache ich denn jetzt?

00:10:38: Also quasi wirklich Arbeitssicherheit für das Wirtschaftlichkeit und hier versagt oftmals die Arbeitssicherung.

00:10:45: ja weil wir nicht die richtigen Lösungen anbieten.

00:10:49: Weil wir Stichwort Bürokratie ja irgendwelche hohen Schwellen reiben, bauen Hürden reimen, bauen, wo man sich denkt zu machen.

00:10:57: ein paar Radebeispiel ist war es auch in einem Sirtenschener Stand ist dazu überlegen alle überlegen brauchen wir weniger Asersetzung.

00:11:05: Ja?

00:11:05: Habe ich ein gutes Konzept, hab' ich eine gute Kommunikation um geht's eigentlich nur.

00:11:09: Und dann kommt man auf die Idee, machen wir ne fünfte Aser!

00:11:13: Also vollkommen konträr.

00:11:14: und man sieht an, was steht da drin beim besten Willen der PPE-Verständnis für.

00:11:18: Als wenn man aus der Praxis kommt, der selbst Aser gehalten hat jahrelang, das zählte kann man schon sagen... Ein Jahrzehnt lang.

00:11:26: und auch jetzt wie etwas draußen passiert als Berater, er wird sagen verstehe ich nicht, bekommt der Gedanke her Da muss ich die ASA da vorordentlich gestalten, dann brauche ich keine fünfte ASA.

00:11:35: Weil auch das kostet der Geld!

00:11:37: Eine ASA ist ja gut aufgebaut und eine teure Veranstaltung.

00:11:41: Und dass was mit mir rauskommt, ist oft nix.

00:11:43: Also muss ich überlegen, was mache ich jetzt?

00:11:46: Mache ich die Asas ordentlich?

00:11:47: Was wir in einer Umsetzung unternehmen immer machen... ...ASA ist eigentlich easygoing zu verändern wenn du weißt wie.

00:11:57: Dann brauch ich keine Fünfte-ASA um Blödsinn Ich muss eher vielleicht hinkommen, sogar zu überlegen.

00:12:03: Wenn ich noch andere Gremestrukturen habe und eine gute Kommunikationsfilm brauche ich überhaupt vier Ase-Sitzungen!

00:12:08: Weil ich muss mir angucken was ist der Sinn der Asa?

00:12:10: Welchen Sinn abgebildet kommen anderen Bausteinen?

00:12:13: Braucht vielleicht sogar nur drei... Überraschung.

00:12:17: Das ist jetzt für den einen oder anderen hart zu ertragen vielleicht.

00:12:22: Aber ich glaube ein Punkt, dem wir...

00:12:23: Ruhig Talk!

00:12:24: So ist halt die Wahrheit draußen.

00:12:26: Du könntest ja alles bunt und schön malen.

00:12:28: Du kannst ja alles wünschen, dass safety first.

00:12:31: Ja, man muss immer überlegen was ist der Zweck dahinter?

00:12:34: Was ist der Zweck?

00:12:34: und erreicht das mit einer Mehr?

00:12:38: oder muss ich einfach davor besser gestalten.

00:12:40: Und kann im Zwei und zwei eine einspannen.

00:12:42: Aber ein Punkt dem wir auch oft nicht richtig gut machen ist wenn wir Arbeitssicherheitsthemen umsetzen wollen in diesem Spannungsfeld den die Führungskräfte und auch die Geschäftsleitung haben ist immer etwas drauf setzen zu wollen als etwas an bestehende Produktionsprozesse anzudocken.

00:13:00: Das heißt, gerade wenn ich dieses Spannungsfeld der Führungskräfte mit berücksichtige.

00:13:05: Dann ist es doch absolut sinnvoll und auch notwendig dass wenn ich jetzt egal welches Format sei es Kurzgespräche, sei es Begehungen oder was auch immer dann tue ich dem Arbeitssicherheit einen großen Gefallen wenn nicht das an bestehende Formate wie zum Beispiel ein tägliches Produktionsboard oder ein Shopflaum-Meeting das da anzudocken.

00:13:28: Wir müssen nicht alles obendrauf setzen und nochmal.

00:13:32: Da kommt nämlich dann keine Akzeptanz, sondern ganz im Gegenteil da kommen wir dann in Ablehnung und dann heißt es das können wir nicht machen weil wir einfach viel zu tun haben.

00:13:40: Und da müssen wir mit den Produktionsleitern und Betriebsleittern oder wer auch immer damit verantwortlich ist und auf diese Konzepte gestaltet.

00:13:48: Da müssen wir den Dialog gehen.

00:13:49: Das Gleiche gilt für Lean, das gilt für Operations Excellence.

00:13:53: Es gibt so viele tolle Programme aus Produktionsperspektive die wir gemeinsam mit den Arbeitssicherheitsansätzen ganz hervorragend zu einer Kulturentwicklung verwenden können.

00:14:03: Und das ist der wichtige Punkt, auch das ist ja... Wir reden ja immer über Sicherheitskultur weil wir aus dem Blick von Arbeitssichheit drauf schauen und du als Hörer weißt natürlich wenn du erst neu bist vielleicht nicht aber sagst noch mal bevor es zum Missverständnissen führt und zu Kommentaren unter dem Post vielleicht Es gibt ja nur eine Kultur unter den Misskulturen.

00:14:20: Sicherheit ist quasi ein Träger davon Eine tragende Säule davon So, der Rest dockt er ja auch mit an.

00:14:28: Und deswegen ist es was du gerade sagst so wichtig zu gucken.

00:14:30: ok wo kann ich denn in dem Thema andocken?

00:14:32: Weil wenn ich möchte dass wir Arbeitssicherheit mit den anderen Themen einer Bubble haben und nicht wir haben Arbeitssichheit auf der rechten Seite ganz oben auf einem Block stehen und den Rest unten links oder wie's ich wo?

00:14:42: dann muss das ja verknüpft werden.

00:14:46: Und das ist ja quasi auch das wo wir mal sehen wo unsere Spannen für Berater, Träderteam die hier auch mal zum Raus ziehen mit dem Unternehmen möglichst dieses Sparrings-Partner Verhältnis oder Hilfe zur Selbsthilfe, wenn man das nennen möchte.

00:15:00: Ja und dann die Lösung rauszufinden.

00:15:02: Das ist ja der Spannende daran.

00:15:03: Einfach nur ein Training halten glaube ich im Powerpoint kann jeder.

00:15:07: Weil er hin?

00:15:07: Das ist mittlerweile wie Easygoing im Power Point.

00:15:10: Dass so zum Beispiel was anderes hängt weil diese Mischung hinzubekommen ist ja das Spannend.

00:15:14: Und das ist der Punkt warum wir extra auch sagen brauchen die Arbeitsschützer und wir brauchen sie aus unserem Psychologen um das genauso gut zu vereinen.

00:15:21: So beim Thema Wirtschaftlichkeit und Erklärung ist auch mal wichtig.

00:15:24: Die Führungskraft, wie jeder andere Mensch übrigens auch nach der Dinge wenn der Vorteil bekannt ist.

00:15:30: Also die fragen sich ja was habe ich davon jetzt diesen Safety Walk mit offenen Fragen durchzuführen?

00:15:35: Was habe ich davor jetzt in sich als Kursgespräch zu moderieren nicht halt vorzubeten?

00:15:40: Was hab' ich da von mich jetzt wirklich in der ASA aktiv zu beteiligen?

00:15:44: Auch in der ersten schonig das in der fünften?

00:15:46: also was habe Ich Davon?

00:15:48: diese Frage stellen wir uns doch Jeder Mensch.

00:15:51: Und die Frage ist doch hier, warum können wir diese Frage nicht beantworten oftmals?

00:15:56: Oder nicht so gut dass wir die Mehrheit abholen.

00:15:59: Am Ende wirst du immer Menschen haben, die sagen, das sieht mich nicht.

00:16:02: So dann werden die irgendwann nicht mehr in der Unternehmensfläche sein weil Kulturreise heißt ja auch wie Busfahrt ne er steigen alle ein, dann hält ihr an und steigen aus.

00:16:09: Neue steigen einen.

00:16:12: Aber der Punkt ist doch warum schafft man es oftmals nicht als das beste Beispiel dafür wieder dazu zu erklären und die Erfahrung aus den Trainings Bist du wahrscheinlich bestätigen?

00:16:20: Ich sag schon so, wenn jetzt nur klar wird.

00:16:23: Der Mehrwert, ihre Rolle klar wird!

00:16:25: Warum machen eigentlich... macht Ansprechensinn?

00:16:29: Ja warum muss ich diese fünf Minuten Zeit zu nehmen auf dem Weg zum nächsten Termin im US case file auch ein agreement zu haben, die kommt zu spät weil ich angesprochen habe.

00:16:38: Warum ist das so viel wert?

00:16:40: Wenn es klar wird glaube ich hätten raus Unfälle aber auch Verständnis für Prozesse weil da geht's ja auch darum wenn ich an der Maschine mal stehen im safety vlog Umlaufe, stelle offene Fragen.

00:16:51: Nicht von was sie brühen nicht auf.

00:16:52: Stelle offenen Fragen für den Arbeitsplatz und den Prozess mit.

00:16:57: Dann ist es ja mehr für alle Bereiche.

00:16:59: Und irgendwann gehst du nicht rum und sagst heute mache ich Arbeitssicherheit?

00:17:03: Dann hole ich dich durch die Firma und guck mir alle Bereichen mal an weil ich das Intrus habe.

00:17:06: Ja und dann hab' ich automatisch also was das ja bedingt das Thema Führung und innerhalb der Führungen vereinsicher all diese Punkte in der Wirtschaftlichkeit.

00:17:17: Wie spreche ich mit den Kolleginnen und Kollegen?

00:17:19: Und wir haben ja auch die Erfahrung gemacht, dass wenn wir gemeinsam mit den Unternehmen am Thema Sicherheitskultur arbeiten, dort ist jetzt gerade das Beispiel der... safety walks genannt in den Dialog zu gehen, dass das eine Auswirkung auf alle anderen Perspektiven auch hat.

00:17:33: Auf allen anderen, auf das Team und den offenen Umgang mit Herausforderungen.

00:17:38: Wo passieren Fehler?

00:17:39: Wie wird darüber gesprochen?

00:17:41: So dass es mir am Ende des Tages einen großen Nutzen darstellen kann und auch darstellen wird, das spüre ich dann mit der Zeit.

00:17:48: Dass sich mein Team meine Schicht einfach erfolgreich wirtschaftlich führe.

00:17:53: Ich würde gerne nochmal einen Punkt zu diesem Spannungsfeld nehmen, was wir ja auch in den Unternehmen oft beobachten.

00:17:59: Wenn man mal einige Unternehmen von innen gesehen hat dann stellt man fest dass da ganz häufig in den Produktionsanlagen große Tafeln mit KPIs dran stehen.

00:18:08: und die KPI's die da draufstehen Das sind, Überraschungen meistens nicht die Sicherheitsaktionen oder irgendwelche Kennzahlen im Kontext der Arbeitssicherheit.

00:18:18: Das heißt da steht Schwarz auf Weiß, meistens schwarz auf Rot oder schwarz Auf Grün stehen da die Produktionskennzahlen dran das Ziel des was nicht geschafft worden ist.

00:18:28: und so haben zwei wie viele Störungen es gab.

00:18:31: Und das muss man sich ja wenn man auch mit Mitarbeitern spricht, wenn man in die Trainings geht, wenn Man auch mit Sicherheitsbeauftragten spricht Das muss man sich immer wieder auch klar machen, dass da oben eine ganz große Zahl dran steht die jetzt nicht sofort dazu führt das Mitarbeiter loslaufen und einen Safety Walk machen.

00:18:47: Und dann sehe ich kurz Gespräche.

00:18:48: Wenn ich da oben meine Zahl sehe und meine Anlage stehe und ich habe zwei Varianten entweder das trotzdem schnell zu machen oder eben im Zweifelsfall... Stopp zu sagen, mich darum zu kümmern.

00:18:59: So wie wir das uns auf der sicheren Variante vorstellen.

00:19:02: Das ist ein großer Schritt neben dieser großen Zahl auch sich sicher zu verhalten.

00:19:08: und da kann man immer sagen ich hatte das letztens in einem der Portres auch mal erzählt bei der Berufsklosenschaft eben gesagt also wenn jemand die PSA nicht benutzen würde dann möchte den sofort rausschmeißen.

00:19:17: Der wird sofort abgemahnt und gekündigt.

00:19:20: Das ist nicht die Lebensrealität in den Unternehmen.

00:19:22: Und es zum Glück auch nicht hier anseht.

00:19:24: aller Menschen bei der BG, ne?

00:19:25: Genau!

00:19:26: Auch nicht alle Menschen bei einer BG.

00:19:28: Die meisten decken ein bisschen anders auf

00:19:30: mich.

00:19:30: Aber das ist etwas was einfach so ja nicht stattfindet und ich finde dass ist etwas wenn man in die Unternehmen reinschaut.

00:19:39: Was visuell deutlich wird in den Produktionszahlen sind Produktionskennzeilen gut und richtig und hat auch seinen Sinn.

00:19:47: Und trotzdem, wenn wir in die Gespräche gehen und doch in die Maßnahmenumsetzung, wo machen wir Arbeitssicherheit deutlich?

00:19:54: Wo machen wir visuell deutlich was wir im Arbeitsschutz erreichen wollen?

00:19:57: nicht im Sinne von Null-Unfall-Uhr das ist glaube ich auch klar sondern im positiven Sinne d.h.

00:20:03: im performance orientierten Sinne.

00:20:05: Das ist etwas was sich aber in den Gesprächen mit den Kolleginnen Kollegen und auch wir in den Trainings natürlich mit berücksichtigen muss.

00:20:11: Und siehst du halt auch, glaube ich.

00:20:13: Wenn du erst sagst okay wir haben jetzt nochmal die Safety Walks und auf Hans mit der Regierung immer das Nennen wollen oder Selfie Talk.

00:20:19: Das ist immer so noch was.

00:20:23: Und dann wie du schon sagst Leuten zu erzählen.

00:20:24: Auf hier A – das ist der Vorteil, den Sie erklären.

00:20:27: Die auch üben zu lassen, dass Sie es wirklich merken weil selbsterkennend ist er besser als nur vorbieten.

00:20:32: Und da sagt man ok aber ist das nicht on top?

00:20:35: Und das ist die wichtigste Aussage glaube ich wo immer Ausgabe entführt ist, wirklich is'n nicht on Top!

00:20:42: wie integrieren sie.

00:20:43: Ja, clever ist integriert und das ist der Weg den man hier auch geben muss.

00:20:48: Und dann wird es auch viel einfacher wenn die wirklich klar vor allem machen wir das auch gemeinsam mit dem Führungskräften schaut was denn sinnvoll.

00:20:57: ich kann natürlich sagen meiner Fantasie ist der Safety Walk so exzellent so auf keinen beteiligt er würde nicht funktionieren.

00:21:05: so man kann ja auch hier schicht vor Ort Arbeitsschutzkremium nutzen.

00:21:10: Ja, um mit Führungskräften ausgewählten Anzahl an vielleicht einen anführungszeichen exzellenten Safety Walk zu arbeiten.

00:21:17: Wo gewisse Parameter festgehalten werden oder vielleicht Guidelines als Hilfestellungen, wenn man sie braucht.

00:21:22: Beim Ende ist ja schon so du musst, wenn ihr den Kulturwandel rein willst, wirst du ja weg vom Bücher-Tease und mehr wird.

00:21:26: zur Eigenverantwortung ne?

00:21:28: Und darauf zieht es ja auch ab!

00:21:29: Das ist auch ein wichtiger Punkt.

00:21:31: Eine Führungskraft die versteht das sind Kulturwande hinzu... Aus der Kontrolle hinzu Kultur des Miteinanders ja auch dazu fühlt, dass ich quasi wenige kontrolliert muss.

00:21:42: Mir quasi auch Zeit sparen weil ich ja mehr Mitstreiter wiederum habe nicht nur Sicherheitsbauchers und auch Mitarbeiter ist ja auch ein Argument.

00:21:50: oder sieht man ja auch vielleicht nicht im ersten Jahr aber ab dem zweiten Jahr wenn ich wirklich gut durch arbeite dann sehe schon diese veränden des Mitarbeitern den Kopf wie manche sagen nicht am Zaun abgeben wenn wir aufgesetzt haben, mitbringen und wirklich daran arbeiten.

00:22:07: Und auch interaktiv sind mit denen selbst auf Sicherheit schauen.

00:22:10: Das ist alles Sachen... das ist kein Hexenwerk!

00:22:12: Man muss die Leute nur bewusst machen was deren Verantwortung ist.

00:22:16: Die eingefahren werden draußen schon genug abgenommen in der Welt ja?

00:22:19: Wir wissen gut als wir sie quasi im Unternehmen mehr reinbekommen und da sehen wir immer wieder dass es möglich ist.

00:22:25: Und dann aber eben auch mit guten wirtschaftlichen Werkzeugen.

00:22:30: Das Thema Sicherheitsbeauftragten ist ja auch ein gutes Beispiel.

00:22:33: Viele Führungskräfte schaffen es heute aus Produktionsgründen manchmal nicht, die Sicherheits- beauftragte x Anzahl an Zeit freizustellen.

00:22:43: So was das aber mir hinten heraus von Benefit geben kann wenn mein Sicherheitsbeitragende Viertel oder eine halbe Stunde in der Woche genau dafür investieren kann.

00:22:51: Das ist etwas was ich zum einen erklären muss und dann muss es aber aus meiner Sicht auch gut vorbereitet sein!

00:22:58: Ich kann nicht einfach, wenn ich ins Unternehmen geh, haben wir auch schon gehabt.

00:23:00: Fahrkraft und Arbeitssicherheit.

00:23:01: mit Geschäftshilien entscheiden jetzt die sieben, das haben eine halbe Stunde in der Woche.

00:23:04: Was machen die denn?

00:23:05: Genau wofür?

00:23:06: was sollen die denn machen?

00:23:07: in der Zeit so?

00:23:08: natürlich sagt der Produktionsleiter nee wahrscheinlich macht keinen Sinn habe ich nicht die zeit.

00:23:12: wir sind knapp knapp eingetaktet hier.

00:23:16: was die schichtbesetzung angeht geht nicht.

00:23:18: selbstverständlich ist dass die rückmeldung Sondern das muss doch so vorbereitet sein, dass ein Produktionsletter im Betriebsleiter und auch die Geschäftsleitung den Benefit sieht.

00:23:27: Und dass der Benefit wirklich da ist!

00:23:29: Weil nur zeitfrei machen um die EU-Vorschrift zu lesen oder irgendwas anderes zu lesern oder eine Zeitschaft zu leser.

00:23:37: Das behilft keinem.

00:23:38: Das bringt keine Kultur weiter.

00:23:39: Deswegen ist es so wichtig was wir ja auch machen gemeinsam mit Führungskräften daran zu arbeiten.

00:23:44: Erwartungshaltung an Siebis?

00:23:47: Ja Genauso wichtig ist, dass Mensch mit einer Wartungshaltung klar kommuniziert an die Arbeitssicherheit.

00:23:55: Das ist genau so wichtig!

00:23:56: Was erwarten wir eigentlich?

00:23:57: Und es kann ja nie was erfüllt werden auch in eine andere Richtung, keine Einbahnstraße.

00:24:02: Aber das war für Siebihre, wenn man das wirklich mal ausarbeitet mit denen und dann sehen wir auch da schon wie's Klick macht und wie bei Matt.

00:24:08: okay ich hab gar keinen, mach tun sie niemand zu haben.

00:24:11: oder ich habe einen Ja, der ist jetzt, hab ich mal ausgesucht oder in einer anderen Olle vielleicht.

00:24:15: So wobei der reinigt auf dem Baum.

00:24:18: Auch nicht so gut ne?

00:24:19: Oder ich habe gleich einen guten aber der kann den Job gar nicht machen und weil er vielleicht irgendwo steht an einem Fließband wo er nicht weg kann, kann auch sein.

00:24:26: Dann kriege ich ihn rausgelöst, stehe vor wenn da Störung ist, kann ja was machen.

00:24:31: Oder brauche ich eine andere?

00:24:32: Oder kann ich versetzen oder wie auch immer?

00:24:34: Das sind Sachen die man sich anschaut wenn die Klarheit da herrscht oder da ist.

00:24:38: Und deswegen ist es so wichtig sie hier auch einzubinden.

00:24:43: Ja, ich denke wir haben ein paar Sachen samm gefühlt glaube ich.

00:24:45: Man ist vielleicht für den einen oder anderen so kleineren Puls wo man achten sollte und das finde es wieder ganz wichtig.

00:24:50: safety first dich funktioniert in Zweifel die Sicherheit.

00:24:54: Wenn du jetzt hast was auf hier.

00:24:55: Ich möchte auch erreichen dass meine Führungskräfte hinbekommen Im Spannungsfeld Wirtschaftlichkeit Arbeit sicher im Zweifelsfall Sich immer für die Sicherheit zu entscheiden Dann sind wir glaube ich die richtigen Ansprechpartner.

00:25:08: Wir begleiten aktuell ja über hundert siebzehn Unternehmen dabei in Europa und Deutschland primär natürlich diesen Weg zu erreichen, dieses Ziel zu erreichen.

00:25:17: Wenn du auch wissen willst wie geh auf unsere Website www.wanderwecker.com.

00:25:20: slashtermin und buch dir jetzt dein kostenloses Erstgespräch.

00:25:24: Ich freue mich auf dich, dich da zu sehen, zu hören.

00:25:26: bis bald!

00:25:27: Bis bald.