#447 7 Gründe, warum unsichere Zustände nicht angesprochen werden

00:00:00: Die Wandelwerker haben eine Mission, den Arbeitsschutz in dem Unternehmen auf ein neues Level nehmen.

00:00:05: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Wandelwerkern Podcasts!

00:00:08: Den ersten deutschen Arbeitsschluss-Podcast für ganzheitliche und innovativen Ideen für den Arbeitsjitz.

00:00:13: Heutzutage können Informationen schnell genug werden.

00:00:16: Experten die mit neuen strategienem Methoden arbeitsunfalle nachhaltig reduzieren sind gepragter der Nehe.

00:00:22: Die Wandelwerke

00:00:23: zeigen Geschäftsführerinnen,

00:00:24: Sicherheitsingenieurin und Fachkräftruppe arbeiten sich jetzt Schritt für Schritt wie genau das funktioniert und wie damit den stagnierenden Unfallzerreiner in Ende gesetzt wird.

00:00:33: Es gibt

00:00:33: keinen Rund länger

00:00:34: zu warten, jetzt ist der Zeitung um Arbeitsunfalle zu

00:00:37: reduzieren.".

00:00:39: Die meisten Arbeitsunfälle entstehen nicht durch einen täglichen Mangel sondern weil Menschen sich unsicher verhalten oder unsichere Prozesse und Strukturen schaffen – ein Zustand, der sich Jahr für Jahr immer wiederholt unter den Auswertungen der Unterweisierungsträger sich widerspiegelt.

00:00:56: Das ist keine neue Erkenntnis also das schon seit Jahren so!

00:00:59: Umso wichtiger ist es, dass sich Führungskräfte und Mitarbeiter in deinem Unternehmen trauen bei unsicheren Prozessen.

00:01:05: Bei unsicherer Entscheidungen und bei unsicherem Verhaltensweisen einfach Stopp zu sagen und das Gespräch zu suchen.

00:01:12: Warum genau das aber in den meisten Unternehmen eben nicht gelingt?

00:01:16: Und was wir konkret dafür tun muss, schauen wir uns heute hier einmal genauer an!

00:01:21: Mein Name ist Stefan, ich bin Geschäftsführer der Wannewerk Consulting GmbH und zusammen mit unserem Team unterstützen wir Unternehmen aus Mittelstand und Konzern in Deutschland und Europa dabei die Sicherheitskultur systematisch weiterzuentwickeln um nachhaltig Arbeitsunfälle und unsichere Verhaltensweisen zu reduzieren.

00:01:39: Und jetzt schauen wir einmal darauf woran liegt eigentlich das Mitarbeiter dass Führungskräfte unsichre Prozesse Strukturen verhaltensweise so selten ansprechen?

00:01:49: Punkt eins ist, es fehlt die psychologische Sicherheit.

00:01:53: Hier in Teams mit geringer absoluter Sicherheit schweigen die meisten Menschen weil sie Angst haben vor persönlichen Konsequenzen also konkret dass sie als vielleicht inkompetent dargestellt werden das negative Argument hinterher geworfen oder auch als schwierig wahrgenommen wären.

00:02:12: Das geht insbesondere dann für sicherheitsrelevante Hinweise gegenüber Vorgesetzten.

00:02:17: Auch hier ist die Höhle oftmals so groß, man möchte nicht der sein, der meckert und möchte auch nicht der seien, der nachher im Kreis der Mitarbeiter steht und sich erklären muss warum er etwas gemeldet hat.

00:02:28: Punkt zwei ist die Normalisierung von Abweichungen.

00:02:32: das heißt wenn unsicher Resortionen, unsichere Zustände über eine gewisse Zeit toleriert werden Dann passiert das Folgende.

00:02:39: Es wird irgendwie normal, es gehört dazu.

00:02:41: Was anfangs auffällt, wird dann in der Zeit zu einer Routine und Mitarbeiter sprechen, dass sie nicht mehr anweist, weil's halt schon immer so war.

00:02:50: Und dabei hat man gerade ein Unternehmen mit einer älteren Belegschaft ... Das ist noch nie was passiert, das so klasse gab für die Normalisierung eines Zustandes.

00:03:03: Das heißt, je mehr Personen einen unsicheren Zustand wahrnehmen Das zu geringer ist die Wahrscheinlichkeit, wenn man einzeln eingreift.

00:03:11: Das kennt man auch aus anderen wissenschaftlichen Studien aus dem öffentlichen Raum.

00:03:15: Es heißt, geben mehr Leute etwas sehen, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit dass niemand etwas anspricht.

00:03:22: Weil jeder irgendwie denkt irgendwer anderes wird schon melden und das sind Probleme was man ganz klar in einer Kommunikation aufgreifen muss indem man sagt jeder ist verantwortlich Dinge zum melden.

00:03:34: ja wir schauen eben nicht weg.

00:03:36: Punkt vier ist, dass die Hierarchie in dieser Machtdistanz gerade in Kulturen oder zu einer hohen Machtdstanz trauen sich Mitarbeitende oftmals nicht den Vorgesetzten anzusprechen.

00:03:47: Ein klares Beispiel wenn der CEO in die Produktionshalle kommt hat er eine Sicherheitsschuhe nicht an oder hat seine Warnwesten nicht dabei oder irgendeine andere PSA dann trauen sie viel nicht den CEO anzusprechen.

00:04:01: Dabei wollen in den meisten Fällen auch CEOs, die an der Kultur arbeiten, das sie angesprochen werden.

00:04:07: Ganz spannender Punkt!

00:04:08: Aber durch dieses Hierarchie-Denken tun sich Menschen oftmals wirklich schwer diesen Weg zu gehen.

00:04:14: So Punkt fünf ist der Konformitätsdruck.

00:04:18: Das heißt sozialer Komformität führt dazu dass Menschen ihre eigene Verantwortung unterdrücken wenn die Gruppe anders handelt.

00:04:26: Auch hier gibt es genug wissenschaftliche Studien die das belegen dass er wirklich eine Risiko dort ist, eine Gefährsituation dort ist und der Rest sagt nichts.

00:04:35: Für den Rest ist es normal.

00:04:37: dann tut sich diese einzelnen Personen schwer etwas zu sagen, zu handeln.

00:04:41: Sie glaubt wahrscheinlich wenn du glaubst sag ich mal das alle Geisterfahrer sind bis du es ja meistens selbst in dem Kontext machst es schon Sinn wirklich man nachzufragen was wirklich so richtig ist.

00:04:53: Und wir haben dann den sechsten Punkt die Verzerrung des Risikos.

00:04:58: Hier ist auch klar, je länger man sich in einem Bereich befindet.

00:05:02: Wenn jemand z.B.

00:05:03: zwanzig Jahre an derselben Maschine steht und die unsicher ist dann fällt das oftmals nicht mehr so auf weil im Kopf haben wir halt diese Verzerrung, die sagt so schlimm ist es ja eigentlich nicht.

00:05:15: Das heißt die subjektive Gefährdungseinschätzung ist ganz anders und ganz klar ist wenn ich das Bewusstsein nicht habe oder das Risiko nicht sehe dann werde ich's auch nicht ansprechen.

00:05:25: Und der siebte Punkt ist Leider auch viel zu oft fehlende Rhythmeldung.

00:05:30: Das heißt, wenn jemand etwas meldet und er hört danach nichts mehr von dir oder von der Führungskraft oder vom Management dann ist für den im Kopf klar so wichtig kann es jetzt nicht sein.

00:05:40: also wird ja auch im Nachgang weniger ansprechen um weniger die mitteilen.

00:05:45: Ja das ist ganz logisch menschlich.

00:05:48: ja wenn ich merke ich tu was und der andere wills eigentlich gar nicht Dann mache ich's nicht mehr.

00:05:53: Das sind jetzt nur sieben konkrete Beispiele.

00:05:55: Es gibt noch viele mehr, die wir auch betrachten in unserer Strategie im Assessment, wenn wir mit Menschen sprechen.

00:06:02: Doch was kannst du es tun?

00:06:04: Wie kannst du, wenn diese oder mehrere Rahmenbedingungen vorliegen eine Änderung herbeiführen?

00:06:09: In der Zusammenarbeit mit Hundert Unternehmen aus Münchern Konzernen haben wir glaube ich letzten Jahre immer wieder mindestens ein, in den meisten Fällen mehrere dieser ebenen hemmenden Rahmenbedienungen festgestellt Mal tiefer cementiert, mal etwas weniger.

00:06:24: In vielen Fällen war bereits vor Wandelwecker auch schon jemand da.

00:06:27: Meine Wandelwäcker ist jetzt Jahrzehnte entstanden.

00:06:29: Da war meistens ein anderer Berater da.

00:06:32: Der gut gemeint aber nicht gut gemacht Einzelmaßnahmen als Allheilmittel eingeführt hat.

00:06:37: Es ist eine Risikobegehung, man sich ja als Kursgespräch.

00:06:40: andere kommen die Idee irgendwas mit Coaches zu machen.

00:06:44: Oftmals sind die Maßnahmen allerdings in Jahre gekommen.

00:06:48: Ja, aber man muss ganz klar sagen wir Menschen entwickeln uns ja weiter.

00:06:51: Orationen wickeln sich weiter und wenn wir in die Jahre kommen oder falsch eingesetzt kommt denn daher dass die meisten Berater weder ein Sicherheitsingenieur noch eine Fachkraft-Verarbeitssicherheit sind noch ne ehemalige Führungskraft noch einen Arbeits- und Orationspsychologe.

00:07:07: Und das ist das Problem warum die Maßnahmen auch scheitern weil sie kennen ja gar nicht wie es dir geht wie es dem Unternehmen geht und der Punkt ist zwischen Wissen Zwischen Einstellungen und tatsächlichen Verhalten liegen subjektive Normen und wahrgenommenem Verhaltenskontrolle.

00:07:23: Eine Maßnahme, also die nur auf das Wissen oder nur auf die Einstellung ausgeht, wie ich es verändern möchte, die bricht nicht die Verhaltungskette auf.

00:07:33: Und das ist bei Wandewerker bzw.

00:07:35: Wandewerkermethoden anders.

00:07:37: Ich selbst war ja viele Jahre im operativen Geschäft eine Schmiede in demst tätig als Sicherheitsingenieur dann als Head of HSE Im Gegensatz zu dem einen oder anderen Berater, der vielleicht Pädagoge ist und Sozialwissenschaftler ist.

00:07:50: Kenne ich ja aus deiner Praxis diese Schmerz?

00:07:52: Ich kenne die Probleme ja selbst weil ich sie selbst erlebt habe!

00:07:56: Ich kende den Schmerzen wenn Dinge nicht funktionieren selbst, weil ich es selbst erlebt haben.

00:08:00: Und deswegen ist so wichtig... Wenn du überlegst wen setzt du ein?

00:08:05: Schau rüber drauf was hat er für eine Vita wo kommt er her?

00:08:08: Hat er selbst mal gefühlt was du eigentlich auch fühlst?

00:08:11: das ist ein ganz ganz wichtiger Punkt.

00:08:13: Und wenn du dann möchtest, dass in deinem Unternehmen mehr unsere Zustände und Verhaltensweisen angesprochen werden.

00:08:19: Dann ist dafür eine richtige Transformation der Sicherheits- und somit auch der Unternehmenskultur notwendig und deswegen brauchst du einen ganzheitlichen Ansatz weil Kultur wie auch schon Edgar Schein sagte mehr schichtig ist.

00:08:33: Deshalb musst du an diesen mehreren Schichten noch arbeiten und Schicht eins ist die Befähigung und die Haltung der Menschen im Unternehmen.

00:08:42: Nur wel'n Management?

00:08:43: Wenn Führungskräfte, Betriebsrede, Sicherheitsbeauftragte, Mitarbeiter ja und doch du als Arbeitsschützer das Wissen haben oder das passende Safety-Masset haben kann ein offener Dialog auf Augenhöhe wirklich funktionieren.

00:08:56: Punkt zwei ist die Organisation damit die Mählung von unsigen Zuständen und Verhaltensweisen auch Ankommen, dass die Hürden gering sind und Meldung auch nicht irgendwo im Nirwana verdampfen.

00:09:08: Ja braucht es die richtige Meldekette, die richtige Struktur?

00:09:12: Und auch die muss implementiert werden!

00:09:14: Punkt drei ist die Kommunikation.

00:09:16: Es braucht Rückmeldungen.

00:09:17: Wenn wir uns klar haben wie gehen wir mit Meldungsummen?

00:09:21: Und zugleich brauchen wir das offene Wort Das heißt Nicht nur etwas sehen und melden in irgendeinem Tool.

00:09:30: Sondern auch klar haben, geh hin!

00:09:32: Spray es direkt an.

00:09:34: Und der Andere muss auch klar sein, dass das hier nicht darum geht die man anzuscheißen, sondern wirklich darum geht am Ende des Tages, dass er sicher ungesund wie er nach Hause gehen kann.

00:09:45: Und zum vierten natürlich auch der verheilensbasierte Ansatz.

00:09:48: Hier können dann im Gesamtkonstrukt Verheilungsbildemaßnahmen auch Unterstützend tätig werden, wie sicher als Kurzgespräche?

00:09:54: Wie Verheilsbedingungen

00:09:55: z.B.?

00:09:57: Also du siehst es ist nicht diese Einzelmaßnahme was dem manche Berater verkaufen wollen sondern die Wissenschaft sagt da auch Du brauchst mehr Systeme weil's mehrschichtig ist wie gesagt und wenn du jetzt von jemand aus der betrieblichen Praxis wissen möchtest, der schon hundert Unternehmen in Deutschland und Europa begleitet hat.

00:10:15: Dann sichert ihr jetzt ein kostenloses Erstgespräch mit mir oder der Anna und dann finden wir gemeinsam heraus, was die Probleme in deinem Unternehmen gerade sind und wie du auch diese Probleme lösen kannst!

00:10:26: Also geh jetzt auf www.wannewerker.com.

00:10:29: slashtermin, ruft dir jetzt deinen kostenlosen Erstgespäch.

00:10:32: ich freue mich persönlich, dich kennen

00:10:34: zu werden.

00:10:42: Willst du wissen, ob du für eine Zusammenarbeit geeignet bist?

00:10:45: Dann gehe jetzt auf www.wandelwerker.com-termin und buche dir einen Termin!

00:10:51: In diesem fortyfünfminütigen Beratungszuspricht wird eine Strategie für dich erstellt.

00:10:55: Du erfährst in welchen Schritten du an der Einstellung der Menschenunternehmen arbeitest, sichere Gewohnheiten scharfst und somit die Arbeitsunfälle nachhaltig reduzierst.

00:11:05: Vergiss eine Sache bitte nicht Wenn seit Jahren die Unfallzahlen bei dir stagnieren Dann verbessert sich der Zustand nicht von alleine.

00:11:12: Du brauchst einen Berater, der dir zeigt welche Schritte du befolgen sollst und welche lieber nicht!

00:11:18: Wir haben Geschäftsführer an Sicherheitsingenieuren und Fachkräften für Arbeitssicherheit in Deutschland, Österreich und der Schweiz dabei geholfen die Sicherheitskultur in deren Unternehmen und bei ihren Kunden zu verbessern.

00:11:29: Als Kooperationspartner des Verbandes für Sicherheit, Gesundheit und Umweltschutz bei der Arbeit liegt es uns am Herzen, dir das notwendige Handwerkszeug auf dem Weg zur Vision Zero zu zeigen und bei der Umsetzung zu unterstützen.

00:11:41: Wenn du wissen willst, ob du für eine Zusammenarbeit geeignet bist dann sichere dir jetzt unter www.wandelwerker.com-termin deinen persönlichen Termin.