00:00:00: Die Wandelwerker haben eine Mission,

00:00:02: den

00:00:02: Arbeitsschutz in dem Unternehmen auf ein neues Level nehmen.

00:00:05: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge

00:00:07: des Wandelwerkern-Podcasts!

00:00:08: Den ersten deutschen Arbeitsschlusspodcast für ganzheitliche und innovativen Ideen.

00:00:12: wird in Arbeit schützt.

00:00:13: Heutzutage

00:00:14: können Informationen schnell genug werden.

00:00:16: Experten die mit neuen

00:00:17: strategienem Methoden arbeitsunfalle nachhaltig reduzieren

00:00:21: sind gepragter

00:00:22: der Nehe.

00:00:22: Die Wandelwerke

00:00:23: zeigen Geschäftsführerinnen,

00:00:24: Sicherheitsingenieurin und Fachkräftruppearbeit sichert Schritt für Schritt wie genau

00:00:28: das funktioniert

00:00:29: und wie damit den stagnierenden Unfallzahner

00:00:32: in Ende gesetzt wird.

00:00:33: Es gibt

00:00:33: keinen Rund länger

00:00:34: zu warten, jetzt ist der Zeitung um Arbeitsunfalle zu

00:00:37: reduzieren.".

00:00:40: Hallo und herzlich willkommen hier zu einer neuen Podcastfolge im Wannewerker-Podcast!

00:00:44: In dieser Podcastfolgel geht es noch mal heute um ein Programm von bei uns auf dem Deutschen Arbeitsschutzkongress Ende April am XXVIII.

00:00:52: Ist das endlich so weit?

00:00:54: Und die historische Stadthalle öffnet wieder die Tore und Thüren für den Arbeitschutz.

00:00:59: Und ja, wir sind mittlerweile ausgebucht.

00:01:01: Das heißt alle Tickets sind restlos ausverkauft und ich freue mich sehr dass ich heute Tobias Brünig im Podcast habe.

00:01:07: Hallo!

00:01:10: Du

00:01:11: bist Referent für das Thema Data Science und KI bei der BGE TEM und wirst einen Programmpunkt, also einen Vortrag auf dem Deutschen Arbeitsschutzkongress in diesem Jahr übernehmen.

00:01:22: Und ich freue mich, dass ihr zum Einen dabei seid, dass du mit dabei ist und dass wir auch den Programmpunkt mit auf die Agenda nehmen konnten.

00:01:30: Jetzt wollen wir mal gemeinsam schauen worum wird es gehen?

00:01:33: Und worauf können sich die Teilnehmerinnen und Teilnehmer da freuen!

00:01:37: Ja, erst mal vielen Dank für die Einladung.

00:01:38: Ich freue mich sehr dabei zu sein.

00:01:41: Der Vortrag heißt KI zwischen Magie und Machbarkeit.

00:01:47: Und wir haben also beschäftige mich seit seit Zwei Tausend Fünfzehn mit dem Thema KI verstärkt bei uns im Haus und haben da auch schon einige Projekte an den Start gebracht und einige Tools jetzt auch in Produktivbetrieb Und wir haben so ein bisschen in den letzten Jahren den Wandel mitbekommen.

00:02:07: Also am Anfang war doch eher große Skepsis und Zurückhaltung beim Thema KI, und das haben wir aber dann eben auch durch die Projekte ganz gut in den Griff bekommen sozusagen oder haben da eben auch gezeigt wie gut es funktionieren kann.

00:02:24: Und inzwischen ist es so ein bisschen umgeswitched und zwar eher ins Gegenteil, dass die Leute jetzt inzwischen gerade auch durch ChatGPT und Co.

00:02:35: Da werden Riesenfortschritte gemacht und da ist es ebenso, dass diese Leute jetzt eher die Hoffnung haben wir können alles mit KI lösen.

00:02:43: also ich habe einen Tool und das löst mir jetzt alle meine Probleme.

00:02:47: Ich hab' jetzt die Eier legende Wolmetschao und das ist aktuell tatsächlich eher... Schwierig oder herausfordernd so ein bisschen gegenzusteuern, dass man sagt ja der Fortschritt ist super und es ist schon wahnsinnig viel möglich.

00:02:59: auch gerade in den letzten Jahren ist noch mal viel passiert.

00:03:03: Aber es ist eben auch so das nicht alles kann und auch nicht alles perfekt funktioniert.

00:03:08: Und da so ein bis hin eine Gegenrichtung zu steuern um einen Balance zu finden

00:03:13: Das ist total spannend, was du beschreibst.

00:03:15: Weil das kennt jeder von sich auch.

00:03:17: Also diese Erfahrung und die Experience damit zu starten und festzustellen wie geil ist das denn?

00:03:24: Dieses erste Mal da etwas eingebende Frage und dann eine Antwort zu bekommen, das war einfach wirklich krass gewesen!

00:03:29: Und jetzt aber steht man voraus und könnte dass nicht KI machen, könnte das nicht KAI machen, das könnte alles einfach werden.

00:03:34: und dann setzt man es in der Praxis um und stellt Schäste, nee... Das funktioniert irgendwie noch nicht.

00:03:39: Ich hab ein einfaches Praxisbeispiel auch aus dieser Woche, ich habe einen Video aufgenommen und eine kleine Keynote für den Sicherheits für die Safety Week in dem Unternehmen.

00:03:49: Und wir haben ja mittlerweile auch die Möglichkeit dann übersetzen zu lassen.

00:03:53: Da hab' ich gedacht komm nimm's in Deutsch auf, lass es in Englisch übersetzen!

00:03:56: Dann hast du das einmal gemacht, das ist gleicher Schnitt sieht alles gleich aus nur durch Sprach ist anders Es isst aber nicht so akkurat und man sieht es und es fällt tatsächlich auf.

00:04:07: Es ist noch nicht so weit, dass es alles übernehmen könnte.

00:04:10: Ja und das glaube ich ist dann manchmal so dieser hinten heraus wird's ein bisschen enttäuschen.

00:04:17: Ja genau also spezifischer dann sozusagen.

00:04:20: das Problem ist und es ist ja auch so ein bisschen die Frage was für eine Erwartungshaltung habe.

00:04:24: Also wenn mir jetzt zum Beispiel einen Großteil der Arbeit abgenommen werden kann durch KI wo ich sage Da muss ich aber vielleicht nicht überall die hundert oder hundertzwanzig Prozentlösung hinten haben, sondern mir wird einfach ein Großteil der Arbeit abgenommen und das Fine-Tuning kann ich nachher noch selber machen.

00:04:42: Dann ist das eine super Lösung.

00:04:43: habe ich aber wirklich was wo ich sage da muss die KI Hundertprozent richtig liegen und darf sich gar keinen Fehler erlauben dann wird es eben auch schnell schwierig.

00:04:52: Das macht zum Macht aber natürlich auch hoffnungen, dass es uns Mensch und auch eine Weile braucht!

00:04:58: Also ich mach mir da so für uns überhaupt auch gar keine Gedanken, weil wir natürlich die Kommunikation mit Menschen in den Dialog zu gehen.

00:05:06: Zu überzeugen und zu motivieren das ist alles etwas was KI glaube ich nicht übernehmen wird und der es verlangen nach Zusammenarbeit und Teamwirt dadurch eher noch mal ein bisschen größer.

00:05:16: aber natürlich wird es viele Positionen geben wo sich durch KI eine Menge gut gemacht werden kann Aber ich glaub dass dauert an den verschiedensten Stellen

00:05:27: Definitiv.

00:05:29: Du hast jetzt gesagt, seit hier an diesem Thema schon dran, das ist jetzt aus meiner Perspektive denke ich krass.

00:05:36: wusste, dass es K.I.

00:05:39: gibt und dass das funktionieren kann.

00:05:41: was habt ihr so über die letzten zehn Jahre an Projekten auch gemacht?

00:05:45: Und wie habt ihr euch da in diese Richtung zu heute so ein Stück weit entwickelt?

00:05:49: also angefangen hat das ganze Versuch, etwas kürzer zu halten.

00:05:54: Es kommt auch immer im Vortrag noch mal kurz so ein bisschen die Reise bei uns in den Jahr zwei Tausend Zwölf.

00:05:59: Da wurde ein Tool angeschafft damals der SSSS-Modeller was eher so mit Statistik Hintergrund ist um Prognosen zu erstellen.

00:06:10: und dann haben wir damit so'n bisschen ich sag mal rumgespielt in Anführungszeichen und haben festgestellten da kann man eigentlich schon ganz gute Ergebnisse mit erzielen.

00:06:20: Und dann sind wir eben dazu übergegangen, dass wir gesagt haben okay es lohnt sich vielleicht schon da mal genauer hinzuschauen und zu schauen was kann KI.

00:06:29: Also auch an der Stelle vielleicht mal kurz die Einschuhe.

00:06:32: wenn man heutzutage von KI redet reden ja viele immer nur von den großen Sprachmodellen und KI ist aber doch viel mehr und es gibt noch viel mehr KI-Themen als jetzt nur ChatGPT und Co.

00:06:44: und das war eben auch damals die Basis wo wir losgelegt haben einen ersten Workshop gemacht, wo wir geguckt haben.

00:06:53: Wir durchleuchten jetzt mal die Probleme der verschiedenen Fachabteilungen und schauen dann eben auch bewusst welche dieser Probleme kann man mit KI lösen?

00:07:01: also das was ich vorhin im Prinzip angesprochen habe so dieser Fokus auf wo macht es auch Sinn überhaupt sich mal mit dem Thema KI den Problem zu nähern und nicht zu sagen okay wir schmeißen überall KI drauf?

00:07:16: Da hatten wir tatsächlich dann einen Anwendungsfall gefunden, eine Regresslösung von uns.

00:07:21: Und da ging es eben um sehr, sehr hohen manuellen Aufwand der im Vorfeld tätig war, der im vorfeld nötig war und da verschiedenste Sachbearbeiter, Sacharbeiterinnen, dass sie tätig werden mussten prüfen mussten sich Fälle anschauen mussten und da konnten wir ein sehr großen manuell aufwand eben mehr oder weniger automatisieren dass der nicht mehr notwendig war, dass die relevante Fachabteilung in dem Fall die Regressabteilungen letztendlich eine Liste bekommen hat mit aussichtsreichen Regressfällen wo eben schon vorher gescored wurde.

00:07:57: ist das überhaupt ein potentieller Regressfall.

00:08:00: Wie entwickelt sich der Regress fall und lohnt es sich da überhaupt in Regress zu gehen?

00:08:05: Und das war so ein bisschen der Grundstein den wir damit gelegt haben hatten damals im improve of concept eine Million Euro mehr einen Namen ungefähr in der Testphase sozusagen und das war so ein bisschen dann auch der Türöffner für uns zu sagen, hey es funktioniert.

00:08:24: Und lass uns da weitere Projekte

00:08:25: starten.".

00:08:26: Das ist ja schon gar nicht so ein unüberzeugendes Argument million mehr zu haben die einfach sonst verloren gegangen wären.

00:08:37: Wie hat sich das dann über die Jahre auch so ein Stück weit entwickelt, nachdem die Tür so aufgegangen ist?

00:08:42: Sind das immer noch ähnliche Themen an denen ihr arbeitet nur in anderen Bereichen oder für andere Anwendungsfälle.

00:08:48: Oder ich sage mal geht es dann auch nochmal weiter?

00:08:53: Also das ist ganz unterschiedlich.

00:08:54: also wir haben jetzt inzwischen im Präventionsbereich drei Anwendungen, sozusagen produktiv mit KI-Hintergrund.

00:09:03: Wir haben auch bei uns im Rehabilitationsbereich eine Anwendung aktiv und auch im Bereich Mitglieder und Beitrag.

00:09:12: also das heißt wir haben schon in den verschiedenen Fachbereichen dann verschiedene Anwendungs zwischen Produktiv nehmen können und unterstützen da aktiv auch mit KI die Fachabteilung bei ihrer täglichen Arbeit.

00:09:25: sozusagen

00:09:27: Okay, sehr cool.

00:09:28: Wie kommt das mittlerweile

00:09:29: an?

00:09:33: Das geht noch nicht!

00:09:35: Ja also wie gesagt der Wandel ist schon spürbar.

00:09:39: Also am Anfang sind wir auch proaktiv auf die Abteilung zugegangen und haben gesagt, kommen wir setzen uns nochmal zusammen, wir schauen nochmal... Und das hat sich in den letzten Jahren schon gewandelt dass dann oft auch die Abteilungen auf uns zugekommen sind und gesagt haben hey wir haben ja ein Problem können wir nicht mal schauen, ob wir das mit KI lösen können.

00:09:57: Und da ist dann eben oft auch so dass wir sagen okay, wir setzen uns zusammen und gucken uns die Herausforderungen an, die ihr habt und können dann am Ende eben auch ganz klar sagen ok hier haben wir jetzt drei Herausforderung, die lasst, die können wir super mit KI lösen und bei einer anderen drei Herausforderungen macht KI einfach keinen Sinn.

00:10:16: Das müssen wir anders lösen.

00:10:18: also es ist schon so, dass jetzt vermehrt die Abteilung auf uns zukommen und wir eigentlich jetzt nicht mehr Großwerbung machen müssen.

00:10:26: dafür, sag ich mal.

00:10:27: Ja

00:10:28: ja das bringt dann andere Herausforderungen witzig, ne?

00:10:36: Also würdest du in deinem Vortrag gehen?

00:10:37: Du hast gerade schon so ein bisschen gesagt ihr wird auch mal eine kleine Historienreise machen.

00:10:42: Was hast du jetzt schon für den deutschen Arbeitsschutzkongress vorbereitet?

00:10:47: Worüber willst du sprechen?

00:10:49: Ja also innerlich würde es darum gehen zum einen nicht so ein bisschen erzählen möchte, wie fängt man überhaupt an mit KI?

00:10:56: Weil das ist glaube ich immer noch bei vielen Institutionen und auch Unternehmen die große Frage ja.

00:11:03: Wie fange ich überhaupt an?

00:11:04: es gibt inzwischen unfassbar viele Möglichkeiten und da eine Balance zu finden zwischen Ich probiere einfach mal was aus also so wie wir es quasi damals gemacht haben zu sagen okay wir schauen jetzt einfach mal Was kann man damit machen Und gleichzeitig sich aber nicht darin zu verlieren, immer wieder neue Projekte zu starten und sagen dann machen wir hier was.

00:11:27: Dann machen wir da etwas.

00:11:29: Weil das war auch das, was uns dann irgendwann bewusst wurde.

00:11:31: Wir müssen auch irgendwann mal konsolidieren und eine Art Strategie entwerfen und uns überlegen oder ein Konzept entwerpen wie wollen wir denn KI zukünftig bei uns einsetzen?

00:11:45: Da so eine Balance zu finden ist gerade am Anfang finde ich unheimlich schwierig.

00:11:50: auch, sag ich mal wenn man mal sagt ja es kann auch sein dass das nicht funktioniert und dann müssen wir uns eben auch Gedanken machen wie geht man damit um?

00:11:58: Und das möchte ich in meinem Vortrag so ein bisschen behandeln.

00:12:02: Dass man da auch sagt okay ist es wichtig eine Balance zu finden zwischen wir probieren einfach mal aus und gucken was passiert was er auch nicht bedeutet dass man einfach blind drauf losläuft und macht sich trotzdem Gedanken aber nicht vor am Anfang sich zwei Jahre überlegt euch, überleg mir jetzt hier eine super KI Strategie und ein super Konzept.

00:12:24: Und kommen aber nicht ins Doing.

00:12:26: und da so die Balance zu finden ist glaube ich eine riesen Herausforderung und da wird es in den Vortragsschwerpunkten mäßig drum gehen.

00:12:35: Ja, okay.

00:12:36: Habt ihr auch mal, ich sag mal, fundamentale Zweifelmomente gehabt?

00:12:41: Oder war immer klar das ist ein Teil des Weges der Zukunft und dat hat jetzt vielleicht nicht geklappt aber dann machen wir das nächste.

00:12:54: Grundsätzlich kann ich sagen dass unsere Projekte sehr gut gelaufen sind.

00:12:59: also wir haben tatsächlich kein Projekt oder proof of concept gehabt wo wir sagen Okay, das setzen wir nicht um.

00:13:08: Es ist aber natürlich schon so und das ist auch ein Punkt der immer relevant ist die Datengrundlage.

00:13:17: Und da muss man sich natürlich schon gerade am Anfang die Frage stellen wie gut sind denn meine Daten?

00:13:24: Und ich mein es ist das alte Shit in, Shit out Prinzip ja was man immer hat bei Auswertungen und Statistiken und Co.

00:13:32: dass das holt uns auch im Bereich KI ein.

00:13:35: wenn ich keine vernünftige Datengrundlage habe, dann wird es eben auch schnell schwierig.

00:13:40: Und das ist schon was wo man sich im Vorfeld sehr gut miteinander setzen muss und nicht sagen muss sei ja wird schon irgendwie... Ich kipp die Daten mal rein und dann gucken wir mal was bei rumkommt.

00:13:52: Aber insgesamt würde ich sagen hatten wir jetzt so Ja, zweifelt schon.

00:13:58: Natürlich fragt man zwischendurch auch die einzelnen Schritte oder auch Zwischenergebnisse das schon aber wir hatten jetzt glücklicherweise keinen Fall wo wir wirklich sage ich mal dass das Projekt in Anfangszeichen vor die Wand gefahren haben und bei einem POC festgestellt haben um das funktioniert aber gar nicht.

00:14:16: Okay.

00:14:17: Für wen ist dein Vortrag spannend?

00:14:19: Ist das für Unternehmen, die quasi aktuell noch gar nichts im Bereich KI machen?

00:14:25: Ist es für diejenigen vielleicht auch interessant, die vielleicht sagen so brauchen wir das wirklich?

00:14:29: Die vielleicht aus ein bisschen zu den Zweiflern gehören dass was jetzt in den unternehmerischen Kontext schon reinkommt oder vielleicht auch diejenigen, die Vielleicht auch die ersten Schritte schon gemacht haben?

00:14:39: also ich hoffe Grund Ich hoffe, dass es für alle interessant ist zumindest versuche ich den vortrag aufzubauen dass eben einerseits die Leute, die wirklich jetzt noch gar nicht mit dem Thema KI Berührungspunkte haben auch so ein bisschen die Sorge zu nehmen.

00:14:55: Und ich glaube das ist bei vielen, die jetzt noch garnicht irgendwie angefangen haben vielleicht schon so ein paar Zweifel aufkommen.

00:15:02: So ah!

00:15:02: Jetzt bin ich viel zu spät und jetzt muss ich mich aber überschlagen damit ich überhaupt noch hinterher komme.

00:15:07: Ich glaube, dass sehr viele noch am Anfang stehen und das finde ich auch überhaupt nicht schlimm.

00:15:12: Und denen so ein bisschen die Sorge zu nehmen, hey probiert einfach mal auf drauf los und guck mal was möglich ist.

00:15:21: Aber vielleicht auch eben den, die jetzt schon deutlich weiter fortgeschritten sind.

00:15:27: So ein bisschen nochmal das die vielleicht auch noch mal reflektieren und überlegen ja war das ein guter Weg oder was könnte ich vielleicht noch besser machen?

00:15:37: Ich meine, so eine Musterlösung für alle gibt es auch nicht.

00:15:41: Das ist einfach immer sehr stark abhängig von der Institution oder vom Unternehmen und wie da die Gegebenheiten sind.

00:15:49: Von daher werde ich jetzt den Musterweg für alle aufzeigen können aber ich hoffe schon dass sich die ein oder anderen Denkanstöße für alle Parteien habe egal welchen Fortschritt sie gerade haben im Unterricht.

00:16:04: Ja, sehr cool.

00:16:05: Ich freue mich sehr auf deinen Vortrag Tobias und bin ganz gespannt bei schon den einen oder anderen die ein oder andere Podcast Folge zu eurem Thema mal aufgenommen und mal reinschauen dürfen.

00:16:14: Und ich würde das hochgradig spannen und ich bin immer wieder beeindruckt wie es auch als Berufsgenossenschaft schafft da so ein bisschen anzuführen.

00:16:25: Das ist doch was, das können wir einfach mal ausprobieren.

00:16:27: Lass das mal machen und wo dann eben auch die Anderen schauen wie hat denn die Bibliothek das gemacht?

00:16:32: Und was können wir denn vielleicht davon lernen?

00:16:33: Wo können wir da partizipieren?

00:16:35: Ich freue mich sehr, ich freu mich auch sehr dass ihr mit dabei seid!

00:16:38: Dann sehen wir uns auf jeden Fall am fünftigsten vierten hier im Wuppertal und natürlich nicht nur für alle Referenten sondern auch für alle Teilnehmerinnen und Teilnehmer freue ich mich wenn wir uns dann alle hier gemeinsam am achtendzwanzig vierten in Wupperta zum Arbeitsschutz sehen.

00:16:53: Danke dir!

00:16:54: Danke dir auch und ich freue mich auf die Veranstaltung.

00:16:57: Vielen Dank, dass du heute wieder dabei warst!

00:17:00: Wenn dir gefallen hat was du heute gehört hast dann war das nur die Kostprobe.

00:17:04: Willst Du wissen ob Du für eine Zusammenarbeit geeignet bist?

00:17:07: Dann gehe jetzt auf www.wandelwerker.com-termin und buche Dir einen Termin.

00:17:13: In diesem fortyfünfminütigen Beratungszuspricht wird eine Strategie für Dich erstellt.

00:17:17: Du erfährst in welchen Schritten du an der Einstellung der Menschenunternehmen arbeitest, sichere Gewohnheiten scharfst die Arbeitsunfälle nachhaltig reduziert.

00:17:27: Vergiss eine Sache bitte nicht, wenn seit Jahren die Unfallzahlen bei dir stagnieren dann verbessert sich der Zustand nicht von alleine.

00:17:35: du brauchst einen Berater, der dir zeigt welche Schritte du befolgen sollst und welche lieber nicht.

00:17:41: Wir haben Geschäftsführer an Sicherheitsingenieuren und Fachkräften für Arbeitssicherheit in Deutschland, Österreich und der Schweiz dabei geholfen die Sicherheitskultur in deren Unternehmen und bei ihren Kunden zu verbessern.

00:17:51: Als Kooperationspartner des Verbandes für Sicherheit, Gesundheit und Umweltschutz bei der Arbeit liegt es uns am Herzen, dir das notwendige Handwerkszeug auf dem Weg zur Vision Zero zu zeigen und bei der Umsetzung zu unterstützen.

00:18:03: Wenn du wissen willst, ob du für eine Zusammenarbeit geeignet bist dann sichere dir jetzt unter www.wandelwerker.com-termin deinen persönlichen Termin.