00:00:04: Die Wandelwerker haben eine Mission, den Arbeitsschutz in den Unternehmen auf ein neues Level heben.

00:00:07: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Wandelwerker Podcasts.

00:00:11: Den ersten deutschen Arbeitsschutz-Podcast führt ganzheitliche und innovative Ideen für den Arbeitsschutz.

00:00:16: Heutzutage können Informationen schnell gefliegt werden.

00:00:19: Experten, die mit neuen Strategien und Methoden arbeitsunfalle nachhaltig reduzieren, sind gefragt darin heben.

00:00:22: Die Wandelwerk hat seine Geschäftsführer, Sicherheit, Ingenieure und Unfahrkräfte für Arbeitsplätze Schritt für Schritt, wie genau das funktioniert und wie damit den stagnierenden Unfallzer einer in Ende gewetzt wird.

00:00:27: Es gibt keinen Grund länger zu warten, jetzt ist der Zeitpunkt, den Arbeitsunfall zu reduzieren.

00:00:42: Vor welchen Herausforderungen stehen eigentlich Führungskräfte am Arbeitsschutz?

00:00:47: und es ist wirklich so, dass manchmal Führungskräfte keine Lust oder keinen Bock auf Arbeitsschutz haben?

00:00:52: Darüber sprechen wir heute hier in dieser neuen Wannewerker Podcastfolge.

00:00:55: Mein Name ist Stefan, Geschäftsführer der Wannewerker Consulting GmbH aus Oberthaar und zusammen mit unseren Mitarbeitern und Mitarbeitern unterstützen wir Unternehmen aus Mittelstand und Konzern dabei.

00:01:06: Arbeitsunfälle und Unsituation nach, hatte ich zu senken.

00:01:10: Und mit dabei ist heute wieder die Anna.

00:01:12: Hallo von meiner Seite.

00:01:14: Ja, mein Name ist Anna Ganske und auch Geschäftsführerin hier im Unternehmen Wandelwerker.

00:01:18: und das Thema, was wir uns heute für den Podcastfeuerhaus gesucht haben, ist etwas, da haben wir schon das ein oder andere Podcastort übergesprochen, aber nach wie vor ein wichtiges Thema und auch stets präsent in der Betreuung unserer Kunden, egal ob jetzt in Führungskräfte Trainings oder eben auch in der Zusammenarbeit mit den Fahrkräften für Arbeitssicherheit und Geschäftsführer in unseren eins zu eins.

00:01:40: Ja, wir haben immer wieder neue Erkenntnisse.

00:01:43: Wäre so viele Führungsriffe Trainingsmacht wie wir oder unsere Trainer zusammen, wie wir gemeinsam halt etliche Stunden, weiß noch, wie viel das letzten Jahr waren, wo es immer Ausgabere gab.

00:01:55: Oh, nee, da muss ich jetzt passen.

00:01:56: Das waren auf jeden Fall an die tausend Trainingsstunden, die wir geleistet haben im Team.

00:02:02: Das ist schon einiges.

00:02:04: Ja, immer so rund tausend Trainingsstunden in einem Jahr, so nach von zwölf Grändermonaten.

00:02:09: Absolut weder, dann kriegt man natürlich schon sehr, sehr viel Imput und man merkt dann auch, okay, wo der Schuh dann wirklich drückt an der Stelle.

00:02:16: Und also typische Aussagen, die ja mal schnell von einer Facher für Arbeitssicherheit fallen, ist ja schon, meine Führungskräfte, unsere Führungskräfte haben keinen Bock auf Arbeitssicherheit oder ja, das ist noch viel Luft nach oben oder ähnliches.

00:02:31: So auch die Frage oder die spannende Frage ist eigentlich, woher kommt das?

00:02:36: Wenn ich glaube, wahrscheinlich einig.

00:02:39: dass nachher zu jeder Führungskraft schon will, dass ihre Mitarbeiter und Mitarbeiter gesund nach Hause gehen.

00:02:46: Ja, ich finde, das muss man auch einmal festhalten.

00:02:48: Also auch in unseren Trainings niemals würde uns das nicht nur auch sagen, sondern das glaubt auch ernsthaft keiner, dass die Führungskräfte das nicht machen, weil die keine Lust darauf haben.

00:02:58: Das stimmt einfach nicht.

00:02:59: Und das ist nicht nur aus menschlichen Gesichtspunkten so, sondern das hat auch ganz, ganz viel mit Haltung und Einstellung zu tun.

00:03:06: und keiner der Führungskräfte.

00:03:09: Die, die wir kennen, hätte sowas jemals gesagt oder sieht das auch so.

00:03:13: Und jetzt hast du ja so ein bisschen auch schon mal in die Richtung, woher kommt das eigentlich?

00:03:18: Und ich glaube, da gibt es ganz, ganz, ganz viele Gründe, warum Führungskräfte ja vielleicht das Gefühl haben oder wir das Gefühl haben, dass die Führungskräfte halt nicht wollen oder nicht so richtig das einfach machen.

00:03:32: Und ich glaube, ein ganz wesentlicher Punkt ist, am Ende des Tages ist das ja Führungsaufgabe.

00:03:38: Viele Dinge sind Führungsaufgabe im Arbeitsschutz.

00:03:40: Und wir im Arbeitsschutz sind aber oft die Überbringer dieser Nachrichten, was vielleicht gemacht werden muss, was sich auch erinnert im Gesetz.

00:03:49: Und ich glaube, was ein wesentlicher Punkt ist, auch wir sind einfach schlecht darin, das auch gut zu lösen, operativ und das aber auch einfach gut zu verkaufen.

00:03:59: sondern wir gehen halt her, ohne jegliche vielleicht auch Kommunikations- oder irgendeine darüber nachzudenken, wie kann ich das jetzt vielleicht auch cool machen, die Führungskräfte haben viel zu tun, deren Fokus ist das operative Geschäft.

00:04:12: Wie kann ich denn jetzt dazu beitragen, dass das, was wir gemeinsam im Unternehmen erreichen müssen, machen müssen, sei es die Änderung der Gefährdungsbohrteilung, eine neue Gefährdungsbohrteilung, was auch immer das ist, wie kann ich das jetzt gestalten, dass ich einen Commitment auf der anderen Seite erreiche?

00:04:25: Und das können wir ganz, ganz viel stellen, absolut überhaupt nicht gut.

00:04:30: Ja, ich glaube, was wir immer sagen, ist aber Safety First.

00:04:33: Also, meine Meinung nach ist das auch bekannt.

00:04:35: Das ist ein Thema Safety First.

00:04:36: Ich glaube, im Zweifelsfall für die Sicherheit trifft es, glaube ich, eher.

00:04:41: Führungskräfte haben ja diverse Aufgaben.

00:04:44: Das ist ja nicht nur Sicherheit.

00:04:45: Und Sicherheit ist kein Selbstzweck.

00:04:47: Wenn es ein Selbstzweck wäre, dann wären wahrscheinlich die, der nehmen so sicher wie noch nie, weil es alle zu wären.

00:04:52: Keiner arbeiten würde.

00:04:54: Aber deswegen muss halt eine Führungskraft und das muss auch jedem Arbeitsschützer klar sein.

00:04:59: mehrere Bälle in der Luft halten, jonglieren, sei es Produktionen, sei es Ausschussmanagement, also wirklich Ausschuss zu haben, sei es Effizienz, sei es Qualität.

00:05:12: Da fallen auch sehr, sehr viele andere Punkte an, die auch eine Führungskraft quasi managen muss.

00:05:19: Und allen Bestandteil ist Sicherheit und der muss im Zweifelsfall natürlich vorne stehen.

00:05:25: Und die Frage ist, wie schafft man es dann am Ende des Tages, wirklich diesen Fokus zu haben.

00:05:29: Und ja, das ist durch die Königsdisziplin halt auch diesen Weg zur Ebenen.

00:05:36: Und am Ende des Tages sind, der Führungsschritt, ich glaube schon, Erzeugheiten aus bestimmten Gründen, die auch teilweise nachvollziehbar sind, weil halt das Thema Angst mitschwingt oder irgendwie die Kompetenzen auch fehlen.

00:05:50: Ich hab das, was du jetzt gerade angesprochen hast, mit denen diese, es gibt einfach viele Bälle, die die Führungskräfte in der Luft haben.

00:05:56: Ich hab das auf einem Disco vor zwei Jahren, Deutscher Wildschutzkongress.

00:05:59: Es geht jetzt wieder los mit

00:06:01: den Tickets.

00:06:01: Ja, guter Stichwort.

00:06:03: Also wir haben, wenn du jetzt den Podcast hörst, der wird jetzt am vierzehnten September veröffentlicht.

00:06:09: Und da gibt's jetzt den super Frühbuchrabatt, weil ab heute ist der Ticketverkauf eröffnet.

00:06:17: Das heißt für einen bestimmten Zeitraum, natürlich soll ich das jetzt nicht nennen, aber für einen wirklich begrenzten Zeitraum, den wir doch nicht ganz so lange gehen, der Counter und Läufchen runter in den Tieren, gibt es Rabatt, und zwar der super Frühbuch.

00:06:33: Rabatt auf Standard und Pre- und Tickets ist mindestens sechzig Prozent.

00:06:37: Und ich glaube, dass auch unser Anliegen, was wir haben, ist ja schon, dass jeder, der zum das gekommen möchte, auch kommen kann.

00:06:45: So und den Preisen, die wir geben für wirklich ein, das Arbeitszuseil dieses Jahr ist, glaube ich, schon fair.

00:06:54: Und wenn man so vergleicht, was andere seminare Veranstaltungen kosten, ist das ja deutlich, deutlich darunter und ist auch unser Anliegen, dass wir halt nicht mal groß gewinnen machen, damit da wirklich halt nur allen die Chance geben, diesen Austausch, diesen Impuls mitzunehmen, weil das ganz, ganz wichtig ist.

00:07:12: Also wenn du Lust hast dabei zu sein, www.arbeitsschutzkongress.de, bucht wieder ein Ticket oder wenn du halt über unseren Zahlungsanbieter nicht buchen kannst, dann schicke einfach eine E-Mail an eventadwannenwerker.com und grüße da halt eine Rechnung über unser normales System.

00:07:29: Das war zur Werbung zum Dasco.

00:07:32: Genau.

00:07:33: Und vor zwei Jahren auf dem deutschen Arbeitsschutzkongress habe ich genau über dieses Thema Führungskraft aufgesprungen.

00:07:38: Und da habe ich das am Flipchart so angezeichnet, dass ihr euch das vorstellen müsst, wie im Grunde genommen so eine hundert Prozent Säule.

00:07:48: Wir haben die Führungskraft hat von null bis hundert Prozent, hat deren Tag, deren Arbeitsaufgaben, deren Zeit, all das gilt es, hat die Führungskraft zur Verfügung.

00:07:58: Und wenn man sich dann mal diese hundert Prozent vorstellt und sich überlegt, wie viel Anteil davon ist denn jetzt für die Führungskraft Arbeitsschutzaufgabe oder Fokusarbeitssicherheit?

00:08:10: Und dann stellt man natürlich fest, dass der Fokus oder der Anteil, der am Ende des Tages wirklich zentriert auf dem Thema Arbeitsschutz ist.

00:08:20: Der ist jetzt nicht so groß, weil die Führungskräfte wird am Ende des Tages dran gemessen.

00:08:24: und aus einem Punkt, da können wir auch nachher bei den Maßnahmen nochmal draufschauen und was kann man besser machen, ist, die Führungskräfte werden am Ende des Tages an den Produktionskennzahlen gemessen.

00:08:35: Das heißt, das sind die Meter, das sind die Volumina geleistet werden, das ist die Stückzahl.

00:08:42: Das sind vielleicht auch noch die Qualität oder vielleicht auch die Anzahl der Stillstände.

00:08:46: Daran werden Führungskräfte gemessen und nicht an der hohen Performance im Arbeitsschutz.

00:08:54: Und wenn man dagegen unsere hundert Prozent mal, also die hundert Prozent des Arbeitsschützers auf die hundert Prozent zur Verfügung stehende Zeit, So, diese Säule ist im Grunde genommen voll.

00:09:04: Wir machen den ganzen Tag nichts anderes an Arbeitsschutzthemen, ganz, ganz vielfältig.

00:09:10: Und da steht aber einem großen Pendant zu dem, was die Führungskräfte haben für Aufgaben und was wir aber dann teilweise auch von ihnen erwarten.

00:09:17: Und das passt ganz oft gar nicht zueinander.

00:09:19: Ja.

00:09:20: Ich glaube, es gibt schon einige Unternehmen, die haben es erkannt, das hat auch aus Thema Sicherheit ein Bestandteil, der der Gesamtbetrachtung-Känzer sein muss, kann ich noch mal so erzählen.

00:09:30: Aber wenn wir mal legen, wie kommt mir das zustande?

00:09:33: Also, was kriegen den Führungskräfte mitgebracht?

00:09:36: Oder mitbeigebracht?

00:09:37: Also, oftmals, so ist mein Gefühl zumindest, wird mein Führungskraft, der war vielleicht wirklich vorher ein guter Maschinenbediener, ein guter Maschinenführer, und jetzt wird er plötzlich Führungskraft.

00:09:48: Und wir kämpfen so vor, dass dann manche glauben, sowohl aus Sicht des Arbeitsschützers, als auch, sag ich mal, Management, Okay, Max Mustermann ist jetzt aufgestiegen vom Maschinenführer zum Teamleiter, Schichtführer, so immer.

00:10:05: Und jetzt kann er Arbeitssicherheit.

00:10:07: Es kann er führen.

00:10:08: Führung, Kommunikation.

00:10:09: Führung kann er sofort, kann sofort gut kommunizieren, besser als vorher.

00:10:13: Und er kann auch sofort Arbeitssicherheit.

00:10:16: So wie ich glaube, da ist der erste Denkenfehler.

00:10:19: Ja, definitiv.

00:10:22: Und das gilt für so viele Themen, aber wir stellen das immer wieder fest auch im Arbeitsschutz.

00:10:27: Und das geht hier auf der einen Seite für Führungskräfte, die quasi im Unternehmen aufsteigen.

00:10:31: Und auf der anderen Seite auch für Führungskräfte, die von außerhalb Kommune als Führungskräfte eingestellt.

00:10:35: Was bekommen die in der Regel?

00:10:39: In der ersten Unterweisung.

00:10:40: Und das war's.

00:10:41: Und dann geht's im besten Fall, gibt's noch irgendwie sowas wie ein gutes oder einigermaßen gutes Intranet oder auch noch ein persönlicher Termin mit der SIFA.

00:10:49: Das ist schon mal ein guter Anfang.

00:10:52: Aber die wenigsten Unternehmen da draußen haben ein wirklich gut funktionierendes Und vor allen Dingen auch wirksames Onboarding für Führungskräfte im Arbeitsschutz.

00:11:01: Und wir haben so große Erwartungen an unsere Führungskräfte.

00:11:05: Weil wenn wir, und da gehörst du jetzt zu, also alle, die hier zuhören, haben eine ganz konkrete Vorstellung davon, wie denn die Führungskräfte, also Euroführungskräfte, einen guten Arbeitsschutz vor Ort in der betrieblichen Praxis leben.

00:11:18: Was die machen, wie die sprechen, wie die in Safety Talk machen, in Safety Walk, all diese Dinge sind in unserem Kopf in der Erwartungshaltung total klar, wie wir uns das vorstellen.

00:11:27: Du sagst einen wichtigen Punkt gerade, Erwartungshaltung.

00:11:30: Da beginnt es ja oftmals, dass wir zwar Erwartungshaltungen besitzen, aber nicht darüber gesprochen haben.

00:11:37: So, das ist immer ein Punkt, den wir wirklich feststellen in den ganzen Führungskräftetraining in der Zusammenarbeit, in den Workshops und Entwicklungstermin mit dem Management, so ein bisschen Vorstand nach oben.

00:11:52: Wir fangen, okay, woher weiß denn jetzt genau die Führungskraft?

00:11:55: oder woher weiß der Mitarbeiter oder Sicherheitsbeauftragte?

00:11:59: was dann von ihnen überhaupt erwartet wird.

00:12:02: Und dann kommt raus, ja okay, haben wir nie darüber gesprochen.

00:12:06: Und dann, also es gibt sehr, ganz selten, man sagen, daneben die Bevorwerte zu denen kommen, das Thema Wartungshalb schon mal sauber ausgearbeitet haben und wirklich eine Klarheit herrscht.

00:12:17: Also nicht nur, wir haben was aufgeschrieben, haben sie kommuniziert.

00:12:20: So haben wir uns in den meisten Fällen wirklich gemeinsam aufgeschrieben und dann auch ein Commitment erreicht.

00:12:25: Weil aufgeschrieben haben es auch noch einige, ne?

00:12:28: Aber auch mitgeteilt wird halt immer weniger.

00:12:32: Und dieses haben wir das mitgeteilt und auch gar nicht nur, also mitgeteilt ist ja das eine, wenn wir mal auch wissen können und wollen schauen, die wissen dann im besten Fall noch, was die Erwartungszeitung ist, wenn man das gemeinsam irgendwie auch im Commitment festgelegt hat.

00:12:46: Aber dieses Können geht halt auch einfach dann den Schritt nochmal weiter.

00:12:50: Also Kompetenzen vermitteln, das gehört auch in gutes Arbeitsschutz und Wording.

00:12:55: Und dafür reicht halt, das ist schon mal ein super Anfang, aber dafür reicht halt so der eine Termin mit der SIEFAL zum Kennenlernen nicht aus.

00:13:02: Ich bin hier denn ansprechbar.

00:13:04: Ja, und das fällt ja auch nicht aus.

00:13:06: Diese bekannte Studie meistens auch gemacht wird im Samen der Pflichtendelegation.

00:13:13: Leider oftmals auch die Fakta für Arbeitssicherheit, Schuld, die richtige Verantwortung, Haftung um Arbeitsschutz.

00:13:20: Wo es wirklich darum geht, Leute sagen, ihr wisst mit einem bei einem Knast.

00:13:23: Und dann halt wirklich Ängste zu schüren.

00:13:25: Wir wissen alle, dass Angst in keinem Fall ein guter Berater ist.

00:13:31: Und wir wissen auch, dass es in Deutschland zumindest wirklich irrelevant ist, diese Austausche zu tätigen, was in diesen Fällen so erstmal gar nicht... ... in der Häufung oder sogar gar nicht, ... ... zumindest im Produktions- und Logistikbereich ... ... gibt.

00:13:46: Ich weiß, es gibt auch einen Staatsanwalt, ... ... der durch das Land tingelt, ... ... mit zwei großen Ornern, ... ... wo man Angst macht.

00:13:53: Und das ist, was wir auch erleben, ... ... dass man wirklich teilweise ... ... Fuse-Ritter hat, die wirklich Angst haben, ... ... etwas nicht zu machen.

00:14:00: Und damit erreichen wir das Gegenteil, ... ... dass wir das vielleicht zu viel machen ... ... und dadurch nicht nur eine ... ... zu hohe Bürokratie aufbauen.

00:14:08: die es unabhängig davon von dem staatlichen Urlaub- und Verfassungsdrehregeln ist, einfach in der Betrieblich drüberziehen, weil sie immer Angst haben, so viel zu machen und dann verlieren wir die Akzeptanz für den Arbeitsschutz bei den Mitarbeitern wieder.

00:14:21: Und das passt das Knüffteil total gut an den ersten Punkt, den wir gerade gesagt haben.

00:14:28: Und dass sich eben auch in der Verantwortung der Fachabteilung zu überlegen, wer teilt ihnen denn jetzt wie mit?

00:14:34: Weil es gibt ja auch total gute Rechtsanwälte, also diese Rechtsanwälte.

00:14:37: Also die, wie kann ich jetzt das thema-rechtliche Pflicht und Verantwortung gescheit auch verkaufen, sodass eben nicht alle rausgehen und sagen, oh mein Gott, möchte ich nicht mehr, unterschreibe ich nicht, werde ich keine Führungskraft, sondern wie kann ich das so verkaufen und so vermitteln, auch mit den entsprechenden Personen, die das dann rüberbringen?

00:14:54: So dass es bei den Führungskräften auch einfach gut ankommt.

00:14:57: Und ich glaube, da, und das liegt ja auch, da kann ich ja nicht sagen, der hat ja nicht gut gemacht, sondern es liegt mit in unserer Verantwortung, da auch einfach gute Leute und gute Funktionen von außerhalb auch mit auszusuchen.

00:15:09: Ich glaube, es ist ein Teil der Selbstreflektion zu wissen, okay, ich bin jetzt vielleicht als Faktaverarbeit sicher nicht unbedingt geeignet, um über rechtliche Verantwortungszusprechen.

00:15:20: Auch da haben wir schon mal in ein oder anderen Sprechen gesehen, wo man eigentlich nur den Kopf schütteln kann und sagt, okay, warum?

00:15:25: Auf welcher Grundlage?

00:15:26: Warum macht ihr das?

00:15:28: Weil es ist angesagt, das ist dann schon etwas klassischer Fehlberatungen.

00:15:31: Also ich nehme da auch an gute Beispiele, wo wir quasi im zweiten Tag dran waren, den anderen am ersten Tag und wir hatten den Kopf schütteln, was dabei vorher gemacht wurde, ohne rechts einfach zu sein.

00:15:42: Von daher, dringende Empfehlung, lass uns von keiner Facher für Arbeit sicher.

00:15:46: Wir sind ja selbst Arbeitsschützer.

00:15:48: lasse ich von denen nichts über rechtliche Farbe und Erklärung.

00:15:51: Nimm doch lieber ein Rechtsanwalt, der geeignet ist, der sich das wirklich belegen kann.

00:15:55: Ganz ehrlich, das ist in der Fakta verarbeitet, Ausbildung und beim Sicherheitsingenieur hält das Thema recht durch sehr, sehr starken Grenzen.

00:16:05: Also immer weg, von dem wir Angst, das ist ein Faktor, das ist noch ein Faktor, den man lieber nicht, oder einen Punkt, den man lieber vermeiden sollte.

00:16:13: Ja, Führungsreffler alleine lassen.

00:16:15: Also Führungskräfte und zwar nicht nur beim Tun der Gefährdungsbutter, also wir gehen mal den Fall los, wir haben diese Arbeitsschutz-Onboarding vielleicht auch gut gemacht, haben gut aufgestellt und damit eben auch wissen vermittelt und dann geht es aber auch darum Führungskräfte nicht alleine zu lassen und gemeinsam Verbindlichkeit zu schaffen.

00:16:34: Das ist ein Punkt, der ist elementar wichtig und viele Fachkräfte für Arbeitssicherheit haben den nicht verinnerlicht.

00:16:42: Und das bedeutet, sich die Zeit zu nehmen und auch als Fachkapfelarbeitssicherheit vor Ort zu sein, bei den Führungskräften, mit denen gemeinsam mal einen Sicherheitskursgespräch durchzuführen.

00:16:52: Insoweit gemeinsam mal eine moderierte Gefährdungsbeurteilung zu machen, eine Begehung zu machen, die zu unterstützen, ein reflektatives Feedback zu geben.

00:17:00: Und das ist etwas, wo viele Führungskräfte, glaube ich auch nicht und nicht nur glaube ich, sondern die Unternehmen, die wir kennen, wo das dann schon der Fall ist, die da auch nicht die Unterstützung geben, die die Führungskräfte eigentlich brauchen würden.

00:17:15: Es ist als Fachkraft für Arbeitssicherheit einfach schwierig, wenn ich von fünf Tagen in der Woche drei im Homeoffice bin.

00:17:22: Ja.

00:17:23: Und was auch so zu guter halten, dass die eine oder andere Fachkraft verarbeitet, der natürlich auch in Terminen ohne Ende gebunden ist, aber gucken muss, okay, was ist denn da möglich, wo muss die überhaupt sein oder was muss ihr mit betrachten und mir immer wirklich mal genauer... genauer anschauen, das Ganze.

00:17:41: So, ich denke, ein weiterer Punkt, das hat auch hier, was wir auch sehen, ist, es hilft halt eine Führungskraft auch nicht, nur einen Training zu haben, was auf eine Richtung abzielt.

00:17:53: Wie oft haben wir Führungskräftel daneben, wovor über Begehungen gesprochen worden ist, wo Leute quasi, ich habe das auch schon oft mal so über gesprochen, aber ich kann es trotzdem nicht oft genug sagen.

00:18:06: wo Führungskräfte mit sechs, sieben Führungskräfte in der Westdeutsche gegen geschickt werden und einen Mitarbeiter beim Arbeiten zu gucken.

00:18:13: Also Vorgum surreal und so ist ja auch sehr fraglich.

00:18:17: Also diese physische Vorgehensweisen und wo man hinkommt, dann haben die es eine Weile gemacht und dann ist es für die abgeäbt.

00:18:23: Dann ist das verbrannt.

00:18:25: Und das ist ja gut zu machen, ist schwierig.

00:18:27: Und damit haben die ja nur einen, damit es nur ist mal Begehungen gehabt.

00:18:31: Ob die im Verhalten passiert sind oder nicht.

00:18:33: Aber der, der nur diesen Teil gehabt hat, wurde sich fokussiert auf alles andere, was er noch zugehört.

00:18:38: Gefährungsbeurteilungen, Unterweisungen und sich als Großgespräch vielleicht beteiligen.

00:18:43: All das ist kein Bestandteil.

00:18:45: Und dann gibt ein Unternehmen, hat Geld vielleicht aus, wenn man sich einen externen holt und dann kannst du auch im Prinzip der Fenster auch mal Geld rausschmeißen.

00:18:52: Kann man auch mal her.

00:18:53: Ja, weil das hat die Konsequenz, nicht nur ein Thema Schule.

00:18:58: Das

00:18:59: ist ja der Grund, warum wir auch gezielt sind.

00:19:01: Der Grund, warum das eigentlich sinnvoll ist.

00:19:04: Aus Unterricht zumindest.

00:19:05: Du wirst hier ein eigenes Bild bilden als Hörer.

00:19:08: Aber aus unserer Sicht macht es halt Sinn, wenn ich Führungskräfte mitnehmen möchte, eine solide Basis zu schaffen.

00:19:16: Ja, auf jeden Fall.

00:19:17: Und eine solide Basis bedeutet auch gemeinsam mit den Führungskräften drauf zu schauen.

00:19:22: Wo stehen wir denn heute und wo wollen wir hin?

00:19:23: Das ist nicht jede einzelne Führungskraft, aber eben ein ausgewählter Kreis dort auch mitzunehmen und gemeinsam drauf zu schauen, wo stehen wir denn und dann auch... nicht nur einen Aspekt jetzt rauszunehmen, sondern eben auch als Führungskraft zu verstehen, dass die Kulturveränderungen sich auf ganz, ganz vielen Ebenen vollziehen und auch viele unterschiedliche Elemente brauchen.

00:19:47: Im Moment des Tages so ein Wandel von einer Stufe zwei, eine Stufe drei zu machen.

00:19:50: Und dafür brauchen einfach eine gute und auch ganzheitliche Strategie, die eben nicht nur einen Schwerpunkt wieder hat für die nächsten drei, vier Monate und dann geht es halt wieder weiter.

00:19:59: Das

00:20:00: ist ja der spannende Punkt auch.

00:20:01: Und das sagt, siehst du ja auch da, warum einzelne Masse haben, wie man nicht funktionieren, weil wenn ich nun hinkomme, als wenn ich jetzt ein Externer ist, auch wenn ich jetzt ein Internets bin, wenn ich hinkomme und mache einfach meine Schiefe runter, die ich seit Jahren mache, weil ich mich in das Hitz vielleicht gar nicht, wie ich es hier ist, also ohne einen Ishtand zu ermitteln.

00:20:21: Egal für was, auch nur wo stehen die Führungskräfte.

00:20:24: Wie will ich ihn dann, das verstehe ich nicht, wie will ich ihn dann quasi drehen und was die Leute abholen?

00:20:29: Das ist nahezu unmöglich.

00:20:31: Das war der Reform.

00:20:31: Wiedermaßen, wenn man mit dem was gesagt haben, das wollen wir am Ende des Tages.

00:20:36: Das sieht, dass wir nur jemanden haben, der uns eins zeigt, aber nicht fragt, wie es eigentlich der ist Zustand.

00:20:41: Wenn du mal nachdenkst, als Hörer Hörerin, das macht ja, glaub ich, frag dich mal selbst, macht das einen Sinn?

00:20:47: Macht das wirklich Sinn, dass die jemanden füße, geschult, ohne zu wissen, wo stehen die eigentlich?

00:20:52: Ohne mal einen Istand da rum zu haben.

00:20:54: Das heißt, am Ende des Tages kann so ein Training, ohne das, was vorher passiert ist, Irgendwas von der Stange sein.

00:21:00: Von der Stange, das wissen wir alle, da sind Unternehmen viel zu besonders, viel zu spezifisch, damit das funktionieren kann.

00:21:09: Deswegen braucht es das, zum einen den Istand zu haben, um das wirklich auf dich und der Unternehmen quasi abzusetzen oder vorzubereiten, zu individualisieren.

00:21:20: Und dann braucht es, wie gesagt, glaube ich mehr als diesen Fokus auf einen Thema.

00:21:24: Es braucht schon etwas Ganzheitliches.

00:21:27: Und da kann man sowas wie Gefährungsbutton wieder zugehören, der kann reinfahren, der hat sich als Grundgespräch, Beteiligung und so weiter.

00:21:33: Das ist alles das, was das als Rüstzeug quasi braucht.

00:21:37: Im Sinne einer Hefe zur Selbsthefe, das ist der ganz wichtige Punkt, glaube ich, damit die Führungsgerichte am Ende rausgehen und noch was verändern können.

00:21:44: Und hier sehen wir zum Beispiel, wir mal über alle Kunden gucken, die wir begleiten, und als Neuntausend Eins der effizierten Unternehmen.

00:21:54: da wollen wir auch kennenzulernen, um besser zu werden, können wir sagen, aktuell ist das so, dass über alle Unternehmen betrachtet innerhalb dieser zwei bis drei Jahre die Anzahl der sicheren Handlungen im Unternehmen, Handlung und Entscheidung, das ist ja mal so ein Gefühl bei uns, um um dreiundsechzig Prozent besser wird.

00:22:17: Wir sehen, dass die Arbeitsschutzorganisationen, also den ASA, Neckungskreis, Gremien, Arbeiten, Proteste Strukturen, um einen seventy Prozent Führungssammer werden.

00:22:27: Und in Summe führt das natürlich dann dazu, wenn ich mehr sichere Aktivitäten habe, dass am Ende des Tages auch die Arbeitsunfälle und unsere Situationen um ja knapp sechzig Prozent und fünfzig Prozent auch zurückgehen, nachhaltig.

00:22:41: Und das zeigt am Ende ja schon, dass es Sinn macht, die Führungskräfte auch ordentlich mitzunehmen.

00:22:46: Ja und ihnen auch etwas zuzutrauen.

00:22:49: Also nicht Und das geht jetzt gar nicht so ganz am Anfang, wenn es darum geht, auch dieses Projekt zu initiieren und zu starten.

00:22:58: Aber nach einer gewissen Zeit auch Führungskräften aus dem Unternehmen etwas zu zutrauen und auch Verantwortung im Rahmen eines Projektes zu geben.

00:23:06: Wir alleine können das nicht.

00:23:08: Können das nicht?

00:23:08: Also wir können das schon machen, aber dann wird es erfolgreich.

00:23:11: Und da die Führungskräfte auch mit in die Verantwortung zu nehmen und ihnen das zuzutrauen und gemeinsam dieses Projekt zu machen, dann funktioniert das richtig gut.

00:23:22: Ja.

00:23:23: Und ich glaube, diese Eigenverantwortung ist ein ganz wichtiger Punkt.

00:23:26: Also ich glaube, jetzt braucht es zu beginnen, wenn halt wirklich du merkst, okay, es ist Angst bei den Führungskräften vorhanden oder größere Sorgen, dann brauchst du auch einen Rahmen, in dem man erstmal setzen muss, glaube ich, um diese Angst zu nehmen, irgendwelche Mindeststandards für etwas, wenn sie wirklich reinkommen, merk ich, okay.

00:23:41: Es ist gar nicht so schlimm, wie es immer aussieht.

00:23:44: Wenn ich mir ein bisschen mindener Standards halte, bin ich schon mal gut aufgestellt.

00:23:48: Und dann kann ich ihn feiten lassen.

00:23:50: Ja, so einen ordentlichen Rahmen gehen, zum Beispiel bei Unterweisung oder ähnliches kann man ja auch eine Tourbox erstellen, wo halt drin ist, okay, du kannst dir jetzt gut Gespräche machen, du kannst Gartenspiele machen, du kannst, sag ich mal, so einen Marktplatz machen, wo du hingehst.

00:24:05: Da wirklich einen breiten Rahmen, das sind mal drei Beispiele genannten, einen breiten Rahmen geben, was möglich ist.

00:24:11: Und da dürfen Sie sich austoben.

00:24:13: Oder merken Sie auch immer mehr, welche Freiheiten auch sinnvoll sind.

00:24:16: Und dass es halt auch gut ist, diese Freiheiten zu haben.

00:24:20: Das macht sich am Ende auch selbstbewusst.

00:24:22: Wir brauchen ja selbstbewusste Führungskräfte, die sich auch trauen, etwas zu machen.

00:24:28: Ja, sonst was nix.

00:24:31: Ja, wenn du jetzt sagst, ich habe euch echt wieder erkannt.

00:24:34: Unsere Führungskräfte, die haben schon auch die Sorge.

00:24:39: Unterweisung, Begehung, Gefährungsbeurteilung selbst zu machen, sind da unsicher.

00:24:44: Oder es fehlt auch der notwendige Prozess, das notwendige Training dazu.

00:24:49: Dann schlage ich dir vor, geh jetzt auf www.wannewerker.com, bucht jetzt dein Kostnuss erstgespräch mit uns.

00:24:56: Wir gucken uns mal genau mit dir an.

00:24:58: Wo stehen deine Führungskräfte gerade?

00:25:00: Wo sollten sie am besten sein?

00:25:01: Und was könnte der rote Leitfader zu sein, dass sie auch wirklich so... Führungskreffen werden, die Selbstentscheidungen treffen, selbstaktiv sind.

00:25:10: Also wirklich ihre Vorbildrolle am Ende des Tages nehmen.

00:25:13: Das kriegen wir hin.

00:25:13: Also geh jetzt auf www.wanderwerker.com und buchst du den Kurs.

00:25:17: uns erst Gespräch.

00:25:18: Ich,

00:25:18: wir sind das hier.

00:25:19: Freuen uns, wie

00:25:19: ich da kennenzulernen.

00:25:20: Bis dann.

00:25:20: Bis bald,

00:25:20: ciao.

00:25:20: Vielen Dank, dass du heute wieder dabei warst.

00:25:21: Wenn dir gefallen hat, was du heute gehört hast, dann war das nur

00:25:29: die Kostprobe.

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00:25:39: In diesem fortyfünfminütigen Beratungszuspreech wird eine Strategie für dich erstellt.

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00:25:54: Vergiss eine Sache bitte nicht.

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00:26:01: Du brauchst einen Berater, der dir zeigt, welche Schritte du befolgen sollst und welche lieber nicht.

00:26:07: Wir haben Geschäftsführer an Sicherheitsingenieuren und Fachkräften für Arbeitssicherheit in Deutschland, Österreich und der Schweiz dabei geholfen, die Sicherheitskultur in deren Unternehmen und bei deren Kunden zu verbessern.

00:26:18: Als Kooperationspartner des Verbandes für Sicherheit, Gesundheit und Umweltschutz bei der Arbeit liegt es uns am Herzen, dir das notwendige Handwerkszeug auf dem Weg zur Vision Zero zu zeigen und bei der Umsetzung zu unterstützen.

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